2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение31.03.2021, 20:43 


01/07/19
33
Подскажите, пожалуйста, насчет разложения действительных функций в ряд Фурье.
Почему-то в учебниках анализа (я смотрел Кудрявцева и Фихтенгольца) без всяких объяснений предлагается рассматривать разложения только абсолютно интегрируемых функций. Почему условно интегрируемые функции выпадают из рассмотрения? Никаких намеков в этих учебниках я не нашел. Конечно, в случае абсолютно интегрируемых функций легко доказать сходимость интегралов, которыми задаются коэффициенты разложения. Но, по-моему, и для условно интегрируемых функций тоже можно это сделать – с помощью признака сходимости Абеля. Только здесь у меня возникает еще один вопрос: я не совсем уверен в том, что этот признак применим для ограниченных полуинтервалов. Везде в учебниках этот признак доказывается только для бесконечных полуинтервалов, но, по-моему, доказательство самым прямым образом можно перенести и на случай полуинтервалов конечных. Прав ли я?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение31.03.2021, 21:37 
Заслуженный участник


14/10/14
1220

(я перепутал ряд Фурье и преобразование Фурье, и вообще чепуху написал)

Можно даже обобщённые, в частности $L^1_{\mathrm{loc}}(\mathbb R^n)$ -- измеримые, у которых модуль интегрируем по Лебегу на каждом компакте; в частности, функции на прямой, интегрируемые по Риману (в собственном смысле) на каждом отрезке. Этого хватит? Посмотрите Кириллов, Гвишиани, Теоремы и задачи функционального анализа, либо Рудин, Функциональный анализ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение01.04.2021, 21:47 


01/07/19
33
В книги по функциональному анализу мне пока рано заглядывать, но за попытку объяснить спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 09:23 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Neprofessional в сообщении #1512335 писал(а):
Но, по-моему, и для условно интегрируемых функций тоже можно это сделать – с помощью признака сходимости Абеля.

Да, будет сходится интеграл. Найти коэффициенты ряда Фурье можно. Только что с ним потом делать? Видимо для условно сходящихся интегралов никакой теории развить не удается. В частности, будет ли справедлива лемма Римана-Лебега о стремлении коэффициентов Фурье к нулю? Мне кажется, что нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 15:10 


01/07/19
33
Вот это доступное объяснение. Ясно, четко и по существу вопроса. Спасибо большое.
Просмотрел сейчас заново у Кудрявцева доказательство леммы, о которой вы упомянули (там она проходит, как теорема Римана) – оказалось, что абсолютная интегрируемость в нем вообще не задействована. Так что, видимо, эта лемма-теорема все-таки верна и для условно интегрируемых на отрезке функций. Может быть, просто-напросто, в приложениях такие функции никогда не встречаются, поэтому с ними и не желают возиться авторы учебников математики для физиков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 15:13 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Neprofessional в сообщении #1512572 писал(а):
оказалось, что абсолютная интегрируемость в нем вообще не задействована

Задействована. Смотрите внимательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 16:20 
Заслуженный участник


14/10/14
1220

(я перепутал ряд Фурье и преобразование Фурье)

Neprofessional в сообщении #1512335 писал(а):
Конечно, в случае абсолютно интегрируемых функций легко доказать сходимость интегралов, которыми задаются коэффициенты разложения. Но, по-моему, и для условно интегрируемых функций тоже можно это сделать – с помощью признака сходимости Абеля.
Например, $\displaystyle\lim\limits_{r\to+\infty}\int\limits_{-r}^{r}dx\;\frac{\sin x}{x}$ существует и конечен, а $\displaystyle\lim\limits_{r\to+\infty}\int\limits_{-r}^{r}dx\;\frac{\sin x}{x}e^{ixy}$ при $y=1$ бесконечен. Для признака Абеля же надо, чтобы что-то было монотонно, как я понимаю.

-- 02.04.2021, 17:29 --

Если функция $f$ из $L^2(\mathbb R)$ (например, непрерывна и квадрат модуля интегрируем; это верно для предыдущего примера), то $\displaystyle\lim\limits_{r\to+\infty}\int\limits_{-r}^{r}dx\;f(x)e^{2\pi ixy}$ существует и конечен почти для всех $y$, и полученная таким образом функция $y$ является преобразованием Фурье функции $f$ (теорема Карлесона).

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 17:39 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Slav-27
Речь же идет о ряде Фурье, а не преобразовании Фурье. Там интегралы вида $\int\limits_{-\pi}^\pi f(x)\sin nx dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение02.04.2021, 18:11 


01/07/19
33
Padawan в сообщении #1512573 писал(а):
Neprofessional в сообщении #1512572 писал(а):
оказалось, что абсолютная интегрируемость в нем вообще не задействована

Задействована. Смотрите внимательно.


Просмотрел еще несколько раз внимательно доказательство у Кудрявцева. Не могу я пока понять, где именно там требуется абсолютная интегрируемость. То есть, она, конечно, упоминается, но, по-моему, если в доказательстве механически заменить слово "абсолютно" на "условно" и убрать значки абсолютной величины у всех подинтегральных выражений, то оно останется верным. Еще подумаю над этим. Или, может быть, вы намекнете попрозрачнее.
Да, и если можно, подскажите, верно ли я думаю, что признак Абеля годится и для ограниченных промежутков интегрирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение03.04.2021, 05:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Там используется лемма, что абсолютно интегрируемую функцию можно приблизить ступенчатой функцией по $L_1$ норме. Теорема Абеля верна и для конечных промежутков интегровпния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение05.04.2021, 10:06 


01/07/19
33
Да, теперь понятно.
Но, все же, думаю, можно извернуться с доказательством. В случае условно интегрируемой функции $f(x)$ эту лемму легко доказать в таком варианте, что $\lim\limits_{n\to\infty}^{}\int\limits_{a}^{b}(f(x)-\varphi$_n$(x))dx = 0$. Далее, используя этот факт в последней цепочке неравенств доказательства теоремы, получим, кроме тех интегралов, которые уже рассмотрены у Кудрявцева, еще два: $\int\limits_{a}^{\xi}f(x)\sin \nu$x$ dx$ и $\int\limits_{\eta}^{b}f(x)\sin \nu$x$ dx$. Оба эти интеграла, согласно признаку Абеля для конечных промежутков, сходятся. Значит, выбором $\xi$ и $\eta$ мы можем сделать их сколь угодно малыми, что и завершает доказательство.
Если я нигде не ошибся, то получается, что коэффициенты Фурье стремятся к нулю с возрастанием номера и для условно интегрируемых функций?
Это, конечно, еще не отменяет вашего предположения о том, что для таких функций не удается развить значимой теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение05.04.2021, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Neprofessional в сообщении #1512892 писал(а):
Оба эти интеграла, согласно признаку Абеля для конечных промежутков, сходятся.

Не выходит по Абелю. Синусы не монотонны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение05.04.2021, 15:25 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
thething
В полуокрестности конечной точки монотонны.

-- Пн апр 05, 2021 17:27:58 --

Neprofessional в сообщении #1512892 писал(а):
Если я нигде не ошибся, то получается, что коэффициенты Фурье стремятся к нулю с возрастанием номера и для условно интегрируемых функций?

Сомневаюсь. Напишите полное доказательство. А не "рассуждая аналогично".

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение05.04.2021, 17:36 


01/07/19
33
Для условно интегрируемой на $(a,b)$ функции $f(x)$ и построенной в доказательстве у Кудрявцева финитной ступенчатой функции $\varphi(x)$ справедливо $$\left\lvert\int\limits_{a}^{b}f(x) \sin \nu x dx \right\rvert \leqslant \left\lvert\int\limits_{a}^{\xi}f(x) \sin \nu dx\right\rvert + \left\lvert\int\limits_{\xi}^{\eta}(f(x) - \varphi(x)) \sin \nu dx\right\rvert + \left\lvert\int\limits_{\eta}^{b}f(x) \sin \nu dx\right\rvert + \left\lvert\int\limits_{a}^{b}\varphi(x) \sin \nu x dx \right\rvert \leqslant $$ \leqslant 
\left\lvert\int\limits_{a}^{\xi}f(x) \sin \nu dx\right\rvert + \int\limits_{\xi}^{\eta}\left\lvert f(x) - \varphi(x)\right\rvert dx + \left\lvert\int\limits_{\eta}^{b}f(x) \sin \nu dx\right\rvert + \left\lvert\int\limits_{a}^{b}\varphi(x) \sin \nu x dx \right\rvert.$$Выберем произвольно $\varepsilon > 0$. Выберем $\xi \in (a,b)$ так, чтобы первое слагаемое справа было меньше $\frac{\varepsilon}{4}$. Затем выберем $\eta \in (a,b)$ так, чтобы третье слагаемое было меньше $\frac{\varepsilon}{4}$. Это возможно, т.к. оба интеграла сходятся по признаку Абеля. Теперь для выбранных $\xi$ и $\eta$ выберем функцию $\varphi (x)$ так, чтобы второе слагаемое было меньше $\frac{\varepsilon}{4}$ (по построению этой функции значки абсолютной величины в этом слагаемом излишни). И, наконец, выберем $\nu_\varepsilon$ так, чтобы для выбранной функции $\varphi (x)$ и для любых $\nu$ таких, что $\left\lvert\nu\right\rvert > \nu_\varepsilon$ четвертое слагаемое тоже было меньше $\frac{\varepsilon}{4}$. Тогда для всех выбранных значений $\nu$ получим $$\left\lvert\int\limits_{a}^{b}f(x) \sin \nu x dx \right\rvert < \frac{\varepsilon}{4} + \frac{\varepsilon}{4} + \frac{\varepsilon}{4} + \frac{\varepsilon}{4} = \varepsilon,$$ что и завершает доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение в ряд Фурье условно интегрируемых функций
Сообщение05.04.2021, 19:26 


01/07/19
33
Виноват, пропустил в некоторых местах иксы в выражении $\sin\nu x$. Вместо $\sin\nu$ везде читать $\sin\nu x$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group