2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 20:23 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Критически ли важно при обучении присутствие живого человека-преподавателя? Будет ли катастрофой для траектории обучения замена живой лекции на лекцию сгенерированною неким ПО, очного экзамена на электронное тестирование, отслеживания прогресса и текущего оценивания на автоматизированную систему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 20:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin
Ответы по-моему очевидны: с текущим состоянием дел — да и будет, но вообще нет никаких ограничений для технических средств стать приемлемого уровня. Просто не надо торопить события, пока базы для этого недостаточно. И заодно вспомните, что даже многие преподаватели-люди тоже до нужного уровня не дотягивают. Но когда-нибудь… А чем конкретным был вызван вопрос?

-- Пн мар 15, 2021 23:00:34 --

Xugin в сообщении #1509406 писал(а):
замена живой лекции на лекцию сгенерированною неким ПО
Кстати вы проигнорировали громадное количество вещей: тексты и видео, написанные заранее. Они покрывают очень многое, а для многих тем покрывают их полностью, будучи исполненными как следует.

-- Пн мар 15, 2021 23:03:00 --

Представьте, например, что несколько элементарных глав теории групп человек может осилить в одиночестве, а потом он уже по поводу более нагруженных глав теребит кого-то с живым умом, кто ответит на специфические для головы именно этого учащегося вопросы. Традиционное образование знает похожее явление в виде спецкурсов — спецкурсы обычно означают уже совсем глубокий уровень, но аналогия верна — ну и вообще личного обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:04 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509410 писал(а):
А чем конкретным был вызван вопрос?

Да с каждым днём технологии улучшаются, а вот никто и не пытался создать альтернативное обучение. Его теоретически(если кого-то земноводное не задавит) можно сделать бесплатным, приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
Да с каждым днём технологии улучшаются, а вот никто и не пытался создать альтернативное обучение.
Пытаются, почему нет. Просто вы наверно ждёте какого-то ароморфоза, когда они и сами по себе редки, и недостаточно базы для этого конкретного. Постепенные же изменения вездесущи. Если вы сравните образование сейчас и образование 5, 10, 20 лет назад, вы найдёте отличия, если подойдёте к делу с честностью.

Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
Его теоретически(если кого-то земноводное не задавит) можно сделать бесплатным, приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори.
Это неправильный довод, потому что и обучение, в которое вовлечены живые люди, можно тоже сделать бесплатным. Труда на разработку программ, заменяющих людей, уйдёт уйма, и это скажется на экономической целесообразности дела знатно. Это может оказаться дороже, если бы оно гипотетически при таких оценках экономической целесообразности взлетело не в качестве эксперимента.

-- Пн мар 15, 2021 23:14:29 --

Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори
И это тоже сомнительная цель. Люди сами потянутся за знаниями, если у них будет лучше базовое образование и если им не надо будет быстренько кормить себя и других на восемнадцатичасовой работе. А если хотеть чтобы «просто было», то посмотрите на ситуацию на том же пост-СССР на условного дворника с двумя высшими, и окститесь. (Тут вроде маятник уже давно пошёл назад, но как-то уж больно медленно.)

-- Пн мар 15, 2021 23:14:50 --

Иначе говоря, ваш вопрос надо копать дальше. Зачем вы этого хотели? Скорее всего нет простого способа поднять одну сторону жизни, одни какие-то институты улучшить (когда они вообще в приемлемом состоянии в наличии!), чтобы через неё поднять другие в течении лет пяти. Всё придётся улучшать одновременно и с ужасной медленностью в тех местах, где накоплено отставание. Никаких серебряных пуль. Хотя образование будет играть роль, но в первую очередь блестящее базовое, подъём среднего уровня образованности всего населения интересующих областей целиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:17 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509413 писал(а):
живые люди, можно тоже сделать бесплатным.

Живым людям нужно кушать, хотя бы еду оплатить волонтёру затратившему своё время. Сомнительно что найдётся государство которое стартует заведомо убыточный проект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1509415 писал(а):
Живым людям нужно кушать
Ну так безусловный базовый доход например. Вы ограничиваетесь историческими явлениями, а спрашиваете про гипотетическое будущее. Сколько возможностей! Да, не все из них возможны прям щас и не все из них известны пока.

-- Пн мар 15, 2021 23:24:09 --

Xugin в сообщении #1509415 писал(а):
Сомнительно что найдётся государство которое стартует заведомо убыточный проект.
Опять же надо сначала перестать складывать все яйца в одну корзину. Как государство связано с распространением знаний? Довольно косвенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:37 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509413 писал(а):
Если вы сравните образование сейчас и образование 5, 10, 20 лет назад, вы найдёте отличия, если подойдёте к делу с честностью.

Ну конечно, отличия кардинальные, человеку с низкими доходами путь к качественному образованию "упростился" на порядки. :-)

-- 15.03.2021, 22:41 --

(Оффтоп)

Не хочется ёрничать, но увеличение доли состоятельных лоботрясов тоже отличимо

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы сначала говорили о нововведениях в самом образовательном процессе, а теперь о более общих вещах — так куда угодно занесёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:48 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Я отвечал на этот вопрос
arseniiv в сообщении #1509410 писал(а):
А чем конкретным был вызван вопрос?
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 22:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Боюсь, проблема не совсем в том, что качественное образование куда-то отодвинулось от лишь небольшой части населения (видимо, этой страны? или вы говорите обо всей планете? там сложно). Его много и не было, и часто пока ещё требуется не образование, а документ об образовании. Для такого качественность не нужна, и трудности с его получением частью вообще ортогональны вопросам получения знаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 22:24 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1509427 писал(а):
этой страны

Я не большой поклонник того строя, но перед его отношением к образованию всё же снять шляпу прийдётся. И ясно как день, что сейчас, как в сообщающихся сосудах, образование выравнивает уровни с тамошним. И возврата назад не будет, а будущее образовательной системы только бизнес(жаба - самый страшный зверь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение17.03.2021, 11:05 


12/05/07
581
г. Уфа
Xugin в сообщении #1509406 писал(а):
Будет ли катастрофой для траектории обучения замена очного экзамена на электронное тестирование?
Тестирование - это низкоуровневый суррогат. Но уже сегодня возможно создание компьютерного сервиса облачного экзаменатора, способного вести беседу с экзаменуемым на человеческом языке, оценивая его знания, и одновременно контролиовать обстановку в помещении с помощью видеокамер, исключая использование шпаргалок и иных видов жульничества. Подробности см. в другой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение17.03.2021, 13:19 


23/04/17
305
Россия
Робот может только проконтролировать знание (чего либо, даже, теоремы Пифагора), т.е. наличие информации в голове проверяемого.
Но, само наличие этой информации именно в голове уже давно теряет смысл (оно конечно нужно для людей-роботов, которых научили давить одну кнопку на производстве).
Сейчас нужно знать что искать и как искать в интернете, или в глобальной базе знаний и отделять истину от спама.
В машину будет закладываться программа именно из этой "базы знаний", и она не сможет дать то чего нет в этой базе.
Конечно, я подразумеваю, что не бывает ИИ с разумом (интеллектом, сознанием и т.п.) человека.

Любая школа всегда учила учиться.
Сами знания улетучиваются из головы так же быстро как и приходят, если ими не пользоваться.
Но процесс получения знаний должен остаться.
Робот не сможет передать ученику этот процесс, ту изюминку которую ковыряет в голове ученика живой человек-профессор.
Сильно не бейте (я нисколько не преподаватель).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group