2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 20:23 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Критически ли важно при обучении присутствие живого человека-преподавателя? Будет ли катастрофой для траектории обучения замена живой лекции на лекцию сгенерированною неким ПО, очного экзамена на электронное тестирование, отслеживания прогресса и текущего оценивания на автоматизированную систему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 20:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin
Ответы по-моему очевидны: с текущим состоянием дел — да и будет, но вообще нет никаких ограничений для технических средств стать приемлемого уровня. Просто не надо торопить события, пока базы для этого недостаточно. И заодно вспомните, что даже многие преподаватели-люди тоже до нужного уровня не дотягивают. Но когда-нибудь… А чем конкретным был вызван вопрос?

-- Пн мар 15, 2021 23:00:34 --

Xugin в сообщении #1509406 писал(а):
замена живой лекции на лекцию сгенерированною неким ПО
Кстати вы проигнорировали громадное количество вещей: тексты и видео, написанные заранее. Они покрывают очень многое, а для многих тем покрывают их полностью, будучи исполненными как следует.

-- Пн мар 15, 2021 23:03:00 --

Представьте, например, что несколько элементарных глав теории групп человек может осилить в одиночестве, а потом он уже по поводу более нагруженных глав теребит кого-то с живым умом, кто ответит на специфические для головы именно этого учащегося вопросы. Традиционное образование знает похожее явление в виде спецкурсов — спецкурсы обычно означают уже совсем глубокий уровень, но аналогия верна — ну и вообще личного обсуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:04 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509410 писал(а):
А чем конкретным был вызван вопрос?

Да с каждым днём технологии улучшаются, а вот никто и не пытался создать альтернативное обучение. Его теоретически(если кого-то земноводное не задавит) можно сделать бесплатным, приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
Да с каждым днём технологии улучшаются, а вот никто и не пытался создать альтернативное обучение.
Пытаются, почему нет. Просто вы наверно ждёте какого-то ароморфоза, когда они и сами по себе редки, и недостаточно базы для этого конкретного. Постепенные же изменения вездесущи. Если вы сравните образование сейчас и образование 5, 10, 20 лет назад, вы найдёте отличия, если подойдёте к делу с честностью.

Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
Его теоретически(если кого-то земноводное не задавит) можно сделать бесплатным, приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори.
Это неправильный довод, потому что и обучение, в которое вовлечены живые люди, можно тоже сделать бесплатным. Труда на разработку программ, заменяющих людей, уйдёт уйма, и это скажется на экономической целесообразности дела знатно. Это может оказаться дороже, если бы оно гипотетически при таких оценках экономической целесообразности взлетело не в качестве эксперимента.

-- Пн мар 15, 2021 23:14:29 --

Xugin в сообщении #1509412 писал(а):
приобщить к обучению тех кому вышка не по карману априори
И это тоже сомнительная цель. Люди сами потянутся за знаниями, если у них будет лучше базовое образование и если им не надо будет быстренько кормить себя и других на восемнадцатичасовой работе. А если хотеть чтобы «просто было», то посмотрите на ситуацию на том же пост-СССР на условного дворника с двумя высшими, и окститесь. (Тут вроде маятник уже давно пошёл назад, но как-то уж больно медленно.)

-- Пн мар 15, 2021 23:14:50 --

Иначе говоря, ваш вопрос надо копать дальше. Зачем вы этого хотели? Скорее всего нет простого способа поднять одну сторону жизни, одни какие-то институты улучшить (когда они вообще в приемлемом состоянии в наличии!), чтобы через неё поднять другие в течении лет пяти. Всё придётся улучшать одновременно и с ужасной медленностью в тех местах, где накоплено отставание. Никаких серебряных пуль. Хотя образование будет играть роль, но в первую очередь блестящее базовое, подъём среднего уровня образованности всего населения интересующих областей целиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:17 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509413 писал(а):
живые люди, можно тоже сделать бесплатным.

Живым людям нужно кушать, хотя бы еду оплатить волонтёру затратившему своё время. Сомнительно что найдётся государство которое стартует заведомо убыточный проект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Xugin в сообщении #1509415 писал(а):
Живым людям нужно кушать
Ну так безусловный базовый доход например. Вы ограничиваетесь историческими явлениями, а спрашиваете про гипотетическое будущее. Сколько возможностей! Да, не все из них возможны прям щас и не все из них известны пока.

-- Пн мар 15, 2021 23:24:09 --

Xugin в сообщении #1509415 писал(а):
Сомнительно что найдётся государство которое стартует заведомо убыточный проект.
Опять же надо сначала перестать складывать все яйца в одну корзину. Как государство связано с распространением знаний? Довольно косвенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:37 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
arseniiv в сообщении #1509413 писал(а):
Если вы сравните образование сейчас и образование 5, 10, 20 лет назад, вы найдёте отличия, если подойдёте к делу с честностью.

Ну конечно, отличия кардинальные, человеку с низкими доходами путь к качественному образованию "упростился" на порядки. :-)

-- 15.03.2021, 22:41 --

(Оффтоп)

Не хочется ёрничать, но увеличение доли состоятельных лоботрясов тоже отличимо

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Вы сначала говорили о нововведениях в самом образовательном процессе, а теперь о более общих вещах — так куда угодно занесёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 21:48 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Я отвечал на этот вопрос
arseniiv в сообщении #1509410 писал(а):
А чем конкретным был вызван вопрос?
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 22:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Боюсь, проблема не совсем в том, что качественное образование куда-то отодвинулось от лишь небольшой части населения (видимо, этой страны? или вы говорите обо всей планете? там сложно). Его много и не было, и часто пока ещё требуется не образование, а документ об образовании. Для такого качественность не нужна, и трудности с его получением частью вообще ортогональны вопросам получения знаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение15.03.2021, 22:24 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1509427 писал(а):
этой страны

Я не большой поклонник того строя, но перед его отношением к образованию всё же снять шляпу прийдётся. И ясно как день, что сейчас, как в сообщающихся сосудах, образование выравнивает уровни с тамошним. И возврата назад не будет, а будущее образовательной системы только бизнес(жаба - самый страшный зверь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение17.03.2021, 11:05 


12/05/07
591
г. Уфа
Xugin в сообщении #1509406 писал(а):
Будет ли катастрофой для траектории обучения замена очного экзамена на электронное тестирование?
Тестирование - это низкоуровневый суррогат. Но уже сегодня возможно создание компьютерного сервиса облачного экзаменатора, способного вести беседу с экзаменуемым на человеческом языке, оценивая его знания, и одновременно контролиовать обстановку в помещении с помощью видеокамер, исключая использование шпаргалок и иных видов жульничества. Подробности см. в другой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли заменить преподавателя роботом?
Сообщение17.03.2021, 13:19 


23/04/17
305
Россия
Робот может только проконтролировать знание (чего либо, даже, теоремы Пифагора), т.е. наличие информации в голове проверяемого.
Но, само наличие этой информации именно в голове уже давно теряет смысл (оно конечно нужно для людей-роботов, которых научили давить одну кнопку на производстве).
Сейчас нужно знать что искать и как искать в интернете, или в глобальной базе знаний и отделять истину от спама.
В машину будет закладываться программа именно из этой "базы знаний", и она не сможет дать то чего нет в этой базе.
Конечно, я подразумеваю, что не бывает ИИ с разумом (интеллектом, сознанием и т.п.) человека.

Любая школа всегда учила учиться.
Сами знания улетучиваются из головы так же быстро как и приходят, если ими не пользоваться.
Но процесс получения знаний должен остаться.
Робот не сможет передать ученику этот процесс, ту изюминку которую ковыряет в голове ученика живой человек-профессор.
Сильно не бейте (я нисколько не преподаватель).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex-Yu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group