2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Доказательство теоремы о мощности множества подмножеств
Сообщение06.01.2021, 22:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Someone в сообщении #1499406 писал(а):
Таким способом можно любое доказательство превратить в доказательство от противного: в начале доказательства сделаем предположение, что доказываемое утверждение неверно, потом докажем его любым способом и получим противоречие с предположением.

Выделенное сочетание слов лишено какого бы то ни было смысла. В остальном я с Вами абсолютно согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы о мощности множества подмножеств
Сообщение06.01.2021, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1499408 писал(а):
Выделенное сочетание слов лишено какого бы то ни было смысла.
Ну, во-первых, у нас не формальное обсуждение, а Вы в состоянии понять сказанное мной, если Вы этого захотите. А во-вторых, доказательство — это некоторая последовательность строк. Возьмём любое доказательство, и перед первой строкой впишем строку "Предположим, что утверждение теоремы неверно" (изменив нумерацию строк), а после последней впишем "Получилось противоречие с предположением в первой строке" и всё остальное, что полагается в доказательствах от противного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы о мощности множества подмножеств
Сообщение06.01.2021, 22:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Someone в сообщении #1499417 писал(а):
и перед первой строкой впишем строку "Предположим, что утверждение теоремы неверно" (изменив нумерацию строк)

Ув. Someone, я не верю своим глазам. Вы что -- ни одного д-ва от противного не видали?..

И Вы абсолютно уверены, что любое такое д-во начинается с фальсификации номеров строк?..

И что "от противного" есть не более чем другое оформление прямого д-ва (иногда более удачное, иногда нет) -- тоже не в курсе?..

-- извините, не верю. Тут то ли буйвол, то ли слон, как говорили классики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы о мощности множества подмножеств
Сообщение06.01.2021, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1499420 писал(а):
И Вы абсолютно уверены, что любое такое д-во начинается с фальсификации номеров строк?
Я тоже своим глазам не верю, читая ваш ответ.

ewert в сообщении #1499420 писал(а):
И что "от противного" есть не более чем другое оформление прямого д-ва (иногда более удачное, иногда нет) -- тоже не в курсе?
Интересно, зачем же конструктивисты начисто изгнали из своих теорий доказательства от противного, если это "не более чем…"? Даже соответствующим образом изменили логику, чтобы такие доказательства стали невозможными. А сочинения их содержат кучу утверждений типа "неверно, что неверно…".

Ладно, давайте на этом оффтопик закончим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство теоремы о мощности множества подмножеств
Сообщение07.01.2021, 09:18 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Someone, ewert
Написал сейчас пост о прямых доказательствах теоремы Кантора topic144333.html, возможно вы сочтете интересным. Буду благодарен за комментарии.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group