Коронавирус

[kry]

Cuprum2020 в сообщении #1498491 писал(а):

Так я сильно то и не болел, максимальная замеченная температура всего лишь 37 ровно.

Это не про тяжесть заболевания. Многие ОРВИ имеют свойство оставлять после себя бактериальные и иммунные осложнения. Хронический трахеит и хронический фарингит - это классика жанра в этом смысле, также как и ангина (острый тонзиллит), хронический тонзиллит, хронические риниты, синуситы (прежде всего гайморит), ревматоидные заболевания.

Для начала Вам надо сходить к терапевту, а если это фарингит, то и к отоларингологу можете заглянуть. Если такой возможности нет, то старайтесь больше находиться дома, на улице дышать носом или через шарф, можно применять те средства, которые я указал - от условного Стрепсилса или Гексорала хуже Вам точно не станет.

Cuprum2020 в сообщении #1498491 писал(а):

Пока я с кашлем боролся сиропом Амбробене, грудным сбором номер четыре

У Вас продуктивный кашель (т.е. с мокротой) после этого? Если нет, то зачем Вы это принимаете? Это лечение острого трахеита/фарингита имеет смысл таким образом, но никак не хронических заболеваний. Вы пьёте муколитик, который сам по себе стимулирует кашель для отхождения мокроты и удивляетесь, что у Вас кашель не проходит.

[vpb]

Cuprum2020 в сообщении #1498491 писал(а):

Пока я с кашлем боролся сиропом Амбробене, грудным сбором номер четыре и иногда от горла Аджисепт

Имхо, самое худшее, по моему, что можно в такой ситуации сделать (надеюсь, Вы до этого еще не "додумались") --- это начать самостоятельно принимать антибиотики. Так как, если делать это без специальных знаний, то, очень вероятно, произойдет появление (посредством искусственного отбора) устойчивых к антибиотикам вариантов бактерий. Добиться этого в пределах одной отдельно взятой тушки вполне можно за пару дней, имейте в виду. И вот это-то и будет настоящий Полярный Лис.

И вообще, по-моему, антибиотики --- это лекарства последней надежды, или вроде того. А врачи их неоправданно широко назначают.

-- 31.12.2020, 19:21 --

А что до кашлю, то у меня несколько раз в жизни бывал долго не проходящий кашель. В последний раз, когда был с этим у врача, сказали пройдет. И прошло. Так что не пугайтесь заранее сильно, мол что это навсегда.

[DimaM]

vpb в сообщении #1498523 писал(а):

И вообще, по-моему, антибиотики --- это лекарства последней надежды, или вроде того. А врачи их неоправданно широко назначают.

По-моему, делать столь громкие обобщения без специальных знаний - несколько самонадеянно

[alisa-lebovski]

Cuprum2020 в сообщении #1498491 писал(а):

Я как то сейчас опасаюсь посещать медицинские учреждения

Это понятно. Но врач может по крайней мере заглянуть в горло и посмотреть там, в зависимости от картины решение может быть разным. Можно вызвать врача на дом.

Можно также взять на анализ мазок из горла или мокроту платно, например, в Гемотесте, они скажут, что там за инфекция и каких антибиотиков боится.

Ну и кроме того, можно спросить врача в Интернете, описав симптомы, например, на 03online.com

[Serg53]

alisa-lebovski в сообщении #1498560 писал(а):

врач может по крайней мере заглянуть в горло и посмотреть там

Да и лёгкие не мешало бы послушать...

[vpb]

DimaM в сообщении #1498557 писал(а):

По-моему, делать столь громкие обобщения без специальных знаний - несколько самонадеянно

Дык, медвузов мы не кончали, но думаю, что мои знания по этой теме, в силу обстоятельств (печальных), поболее, чем у большинства физиков или математиков. А что именно в том утверждении Вас смущает ?

[EUgeneUS]

DimaM в сообщении #1498557 писал(а):

По-моему, делать столь громкие обобщения без специальных знаний - несколько самонадеянно

То, что Вы процитировали из текста уважаемого vpb уже настолько много и часто повторяли люди со специальными знаниями, это уже общее место.
Проблема с антибиотиками в том, что их можно не успеть дать. Вот и назначают их участковые терапевты в профилактических целях (что совершенно не нужно и вредно), потому что случись чего за неделю между приёмами с них же спросят "а почему антибиотики не назначили?"

vpb в сообщении #1498523 писал(а):

Так как, если делать это без специальных знаний, то, очень вероятно, произойдет появление (посредством искусственного отбора) устойчивых к антибиотикам вариантов бактерий. Добиться этого в пределах одной отдельно взятой тушки вполне можно за пару дней, имейте в виду. И вот это-то и будет настоящий Полярный Лис.

Немного скорректирую. Выработка устойчивость путем искусственного\естественного отбора - процесс вообще говоря длительный.
Но бактерии умеют обмениваться генетическим материалом, в том числе и между разными родами бактерий. И вот это при давлении на популяции бактерий со стороны антибиотиков может произойти действительно быстро.

[Xugin]

EUgeneUS в сообщении #1498586 писал(а):

Но бактерии умеют обмениваться генетическим материалом, в том числе и между разными родами бактерий.

Интересно, можно ли использовать плазмиды для уничтожения устойчивых бактерий? Генными технологиями собрать плазмиду с генами белков антибиотика, пусть разрушитель сама себе синтезирует.

[DimaM]

Xugin в сообщении #1498599 писал(а):

Генными технологиями собрать плазмиду с генами белков антибиотика, пусть разрушитель сама себе синтезирует.

Антибиотики - не белки.

[destructor]

Заранее извиняюсь за не хороший вопрос. Но не покидает мысль.
А не является ли данное заболевание эдаким моментом естественного отбора?
Может кто уже говорил об этом.
Ведь, к примеру, в средние века подобная болезнь, даже если и появилась бы, то осталась бы не замеченной. Из-за малочисленности группы риска . Жили не долго и от болезней, типа диабета или болезней сердца , умирали .
А сейчас выросла продолжительность жизни, медицина позволяет продолжать жить людям с серьезными заболеваниями. И вот он вирус поражающий именно пожилых и хронически больных.

[Serg53]

destructor в сообщении #1498724 писал(а):

не является ли данное заболевание эдаким моментом естественного отбора?

Вряд ли можно обвинять эволюцию и биосферу в злом умысле, но вполне возможно, что появление этого вируса связано с увеличением продолжительности жизни людей.

[alisa-lebovski]

destructor, post1489576.html#p1489576

Не надо распространять мифы.

Во-первых, вирус поражает людей в ЛЮБОМ возрасте и состоянии. Наблюдаемые тяжелые последствия это ЧАЩЕ имеет для пожилых и больных людей. Однако это частота в статистическом смысле. В любом конкретном жизненном случае может быть наоборот. Например, я сама (за 40, с хроническими заболеваниями) и мои родители (за 70) перенесли ковид дома, на ногах, а один из моих студентов (около 20) попал в больницу с тяжелой пневмонией. Кому-то везет, кому-то нет, это лотерея.

Во-вторых, Вы не понимаете, что такое естественный отбор, в биологии. Это означает, что по каким-то причинам особи, которые могли бы иметь потомство, не оставляют его или оставляют меньше других, таким образом, не передают или передают меньше свои гены. Таким образом, к пожилым людям, которые не заводят нового потомства, это не имеет никакого отношения. Естественный отбор - это когда умирают молодые или не могут оставить потомство. Кстати, есть исследования, что ковид может вызывать бесплодие у "благополучно" переболевших им детей и молодых людей, вот о чем стоит подумать, а не кивать на пожилых.

[Serg53]

alisa-lebovski в сообщении #1498729 писал(а):

Вы не понимаете, что такое естественный отбор, в биологии.

Наверное, здесь правильнее говорить не об эволюции людей, а об эволюции вирусов...

[alisa-lebovski]

Serg53 в сообщении #1498742 писал(а):

Наверное, здесь правильнее говорить не об эволюции людей, а об эволюции вирусов...

В этом еще меньше смысла. Что, появилась некая новая экологическая ниша - пожилые и хроники, которую раньше из вирусов никто не занимал, а теперь эволюционировал и занял? Всё не так, и ниша совсем не новая, и болели они раньше любыми вирусами, и вирус поражает все возраста и т.д. Наоборот, поскольку смертность среди пожилых и больных больше, а значит, они оставляют меньше цепочек заражения, эволюция вируса должна проходить в сторону сглаживания возрастного эффекта, но это может занять десятилетия, быстро ждать не приходится.

[Creator]

alisa-lebovski в сообщении #1498776 писал(а):

Что, появилась некая новая экологическая ниша - пожилые и хроники, которую раньше из вирусов никто не занимал, а теперь эволюционировал и занял?

Нет, люди стали резистентны к каким- то штаммам и эти штаммы стали неактуальны. Вирусы как хакеры и взломщики сети, стремятся взломать имунную систему, а организм, как админ сети, стремиться выработать механизмы защиты от взлома. Вирусы эволюционируют вместе с иммунитетом организмов. Т.е. эволюция идет параллельно и там, и там, они стимулируют друг друга.