Обсуждение понятия судьбы

[mihaild]

AAA1111 в сообщении #1497235 писал(а):

По-моему, на таком уровне мыслить удобнее на досуге, или когда времени на размышления совсем мало, ну и ещё может быть при решении некоторых вопросов тоже.

По-моему примерно на таком уровне на практике мыслят всегда, кроме непосредственно изучения более фундаментальных уровней, или занятий фейлософией.
Мне очень сложно представить человека, который при составлении списка покупок думает о всём механизме, генерирующем его желания, вплоть до уровня хотя бы клеток, не говоря уже об атомном (максимум - какой-нибудь эволюционный психолог может взять закешированную мысль "привычки говорят мне, что калории - это хорошо, но они меня обманывают").

[Emergency]

AAA1111 в сообщении #1497235 писал(а):

Т.е. Вы утверждаете, что закономерностей не существует?

Нет, я утверждаю, что статистику придумали не зря. А статистика большинство количественных измерений называет случайными величинами.

[mtz]

AAA1111 в сообщении #1497235 писал(а):

Викисловарь гласит, что случайность это отсутствие причинной обусловленности, закономерности чего-либо.

Любопытно стало, программный ГСЧ (помня что он рано или поздно уходит в цикл повторения), его работу как правильнее классифицировать, как обусловленную случайностьи или как обусловленную закономерностью?
Но сам мой вопрос про другое, - вот это "правильнее классифицировать" оно откуда появляется, или точнее, с какого числа (до наступления повторимости) мы в этом примере сделали бы разделение "еще случайное, уже закономерное".
Если вопрос глупый, то извиняюсь. И что не совсем по теме тоже. Но вот искренне не понимаю. Применительно определению викисловаря мне непонятно, из каких сображений столь категорично написано "отсутствие", а не, для примера, менее категоричное "случайность это еще не выявленная закономерность" или навроде того.

[Xugin]

Emergency в сообщении #1496790 писал(а):

Я понимаю, что никакой судьбы нет, но некоторые настаивают, что есть.

Как первое так и второе не помешало бы проверить, и только тогда понять и поверить в одно из двух. Субъективный опыт часто сбоит, и то что на самом деле(истинное плолжение) может очень даже оказаться противоречащим пониманию.

[Emergency]

Xugin в сообщении #1497511 писал(а):

Как первое так и второе не помешало бы проверить

Я вижу два подхода:
1. Результат определяется обстоятельствами.
2. Результат не зависит от обстоятельств, так как определен судьбой (как и обстоятельства).
Приверженцы второго подхода объявляют любой результат следствием судьбы, но не могут заранее ничего предсказать.
Приверженцы первого подхода могут предсказать некоторые результаты верно, а некоторые с той или иной ошибкой.

Мне кажется очевидным, что предсказание с некоторой погрешностью лучше чем отсутствие такового из-за принципиальной невозможности повлиять на судьбу.

[geomath]

Д - Демидович А.В.
Г - Гамкрелидзе Р.В.

Цитата:

Д.: И последний, мой традиционный вопрос: довольны ли Вы, как сложилась у Вас судьба, и ни о чём ли Вы не жалеете?

Г.: Судьба? Философский очень вопрос… Нет, конечно, я вам скажу, что жизнь – это, вообще-то говоря, цепь утраченных возможностей. Но одну возможность я, к счастью, не упустил, когда встретился со Львом Семёновичем [Понтрягиным].

Д.: Да и в целом-то у Вас всё здорово «сложилось».

Г.: Это со стороны так кажется. А утраченные возможности – жизненная закономерность. Я так считаю. Если бы мне пришлось повторить свою жизнь сначала, то, примерно, то же самое получилось бы. У меня такое впечатление.

Д.: Скажем, Вы бы всё равно стали бы математиком, а не музыкантом?

Г.: Теоретически стать музыкантом для меня было бы не исключено. Но если в жизни человека нет явных катаклизмов, то отклонения от намеченного ему пути, при последующем «усреднении по индивидуумам», будут очень маленькими. Я так думаю. Поэтому сам Ваш вопрос – это чисто статистический вопрос. К отдельному человеку он большого смысла не несёт.

Определим судьбу как цепь упущенных возможностей, в этом смысле состоящую из нулей (упущено) и единиц (не упущено). Сами возможности пусть образуют случайный поток...

[Emergency]

Я думаю, что это зависит от имени - чем оно необычнее, тем влияние может быть сильнее.
Я знал человека, которого звали Дусев Идеал Иванович.

[geomath]

Мне один Сергей рассказывал, что родился он у очень старых, патриархальных родителей. Еще немного, сказал он, и был бы он Пафнутием.

[StaticZero]

Emergency в сообщении #1500709 писал(а):

Идеал Иванович

Быстро его окольцевали?

[alesha_popovich]

Emergency в сообщении #1500709 писал(а):

Я знал человека, которого звали Дусев Идеал Иванович.

Идеал Иванович то не такой просто был, книжки вот писал, в истории себя оставил https://search.rsl.ru/ru/record/01001014497

[kry]

Emergency в сообщении #1500709 писал(а):

Я знал человека, которого звали Дусев Идеал Иванович.

Высокогорный План Бодрийярович, не хотите?

[Emergency]

StaticZero в сообщении #1500844 писал(а):

Быстро его окольцевали?

???

-- 14.01.2021, 22:35 --

kry в сообщении #1500854 писал(а):

Высокогорный План Бодрийярович, не хотите?

Моего студенты звали Дусей. А вашего?

[kry]

Emergency в сообщении #1500943 писал(а):

Моего студенты звали Дусей. А вашего?

Понятия не имею: мне этот набор ФИО встретился в системе государственных закупок.

[Odysseus]

Emergency в сообщении #1500943 писал(а):

StaticZero в сообщении #1500844 писал(а):

Быстро его окольцевали?

???

Кольцо главных идеалов
- Девушка, можно с вами познакомиться?
- Но вы женаты, у вас на пальце кольцо!
- Это жуткая история. В детстве меня поймали орнитологи...

[StepV]

Вопрос судьбы - это вопрос веры в существование высших разумов, которые могут вмешиваться в нашу жизнь: Бог, духи, потусторонние существа и т.д. Кто во что верит! У современного человека судьба, как-то осталась, а вопрос веры исчез, поэтому процесс крутится на довольно простых вещах.
Хотя за тысячи лет во всех религиях как-то к понятию судьбы приходили и приходили к тому, как происходит управление человеком со стороны высших сил. Хорошо это показал Булгаков в "Мастере и Маргарите": Аннушка уже разлила масло, но еще не все определено. Ты можешь преодолеть свое желание и не пойти туда, куда тебе вдруг захотелось.
Основным инструментом высших сил, с помощью которого можно управлять человеком, являются желания. Почему-то человеку показался приятным запах пирожков в киоске через дорогу, и он решил рискнуть перебежать дорогу. В это время за спиной у него на дорогу выезжает автомобиль и потом, все говорят, что это его судьба такая. А если бы он справился с этим желанием?
Йоги стремятся к просветлению через блокировку своих желаний, отшельники сидели в пещерах стараясь убить желания. и т.д. Этот вопрос имеет очень длинную историю. Если йоги были 4000 лет назад, то вопросу тоже не меньше.
Если кто-то хочет изменить свою судьбу, тот в первую очередь должен уметь контролировать свои желания, чтобы не оказаться манипулируемым.
Мне кажется, что вот в таком отношении надо рассматривать отношение между человеком и его судьбой. Но, кто знает? Может и я сильно ошибаюсь, задавая не те вопросы?