Коронавирус

[ozheredov]

alisa-lebovski в сообщении #1490757 писал(а):

Про мозг я не придумала, а цитирую.

И про боксёров я тоже не придумал. У англичан есть пословица про "правило 13-го удара": если часы пробили 13 раз, это не означает, что только 13-й удар был не верен и сейчас 12. Соответственно, видим бред про "мозг не восстанавливается" -- дальше можно читать если чисто чтобы поржать.

alisa-lebovski в сообщении #1490757 писал(а):

мне кажется, люди, которые рассуждают "Все равно, все переболеем", рассчитывая легко отделаться, могут быть неправы.

В наших замечательных реалиях легко отделаться не получится, даже если бы ковида не было вообще. Потому как жесточайший половой, социальный и естественный отбор. И ковид среди его факторов занимает весьма скромное место. ИМХО, более вероятны необратимые последствия после тренировок или переутомления на работе.

Otta в сообщении #1490768 писал(а):

Научная медицина в лице новой хвори получила явную свежую кость, и теперь будет ее использовать и жевать на все лады, и каждый будет приходить к своим выводам, причем выводы эти часто будут противоречивы.

+++
Учитывая ещё и природную "сообразительность"(нет) медиков и их принципиальное непонимание того, как работает матстат, плюс желание хайпануть даже в ущерб фактологии -- верить разумному человеку в медицинские статьи, это как то даже... неудобно, что ли. Всё равно что верить в Деда Мороза, только наоборот злого.

[Dan B-Yallay]

Otta в сообщении #1490768 писал(а):

Научная медицина в лице новой хвори получила явную свежую кость, и теперь будет ее использовать и жевать на все лады, и каждый будет приходить к своим выводам, причем выводы эти часто будут противоречивы.

Otta в сообщении #1490849 писал(а):

За пределы патологии никто не выходит, сравнительная частотность выборки из ковидных больных и в целом по популяции никого не интересует.

Я удивляюсь, что еще нет публикации о том, что люди переболевшие ковид могут попадать под машины.

[EUgeneUS]

lel0lel в сообщении #1490846 писал(а):

Этой весной меня тоже зацепило, правда не уверен что коронавирус. Из симптомов были: потеря вкуса, высокая температура и боль в левом подреберье, но совсем не было кашля. Начал волноваться, что домашних могу заразить, поэтому отправил их к бабушке и дедушке. Не хотел звонить в больницу, но температура под 39 скаканула и жена по телефону уговорила меня обратиться на следующее утро к участковому.

Моего хорошего знакомого тоже зацепило весной (апрель - начало мая), основные симптомы - температура под 39 и сильная слабость.
Сейчас болеет ковидом - с температурой, болями в мышцах и пропавшим обонянием.
Что это - разные вирусы или повторное заражение, конечно, неизвестно.
Но с начала зимы ходило какое-то неприятное ОРВИ, мы им переболели в начале зимы, и это был не ковид, для него было слишком рано.
Так что, берегите себя. Ну и анализы на антитела можно было бы сдать.

-- 06.11.2020, 08:41 --

Otta в сообщении #1490849 писал(а):

Давайте иначе: читающий или может оценить публикацию (если он медик, например). Или не может. Но во втором случае не стоит на нее ссылаться с сопровождающим текстом, (возможно) искажающим суть исследования.

FGJ.
1. Была тема "освещение пандемии ковид в СМИ", там подобные сообщения (о научных работах, но со ссылками на СМИ, а первоначально были ссылки именно на СМИ). Но ту тему закрыли после того, как туда притащили ковиддиссидента.
2. Сопроводительный текст также не выглядит, как искажающий суть исследования. Соглашусь, что он излишне алармисткий.

Это я к чему. Если не обсуждать
а) сообщения о каких-то научных работах. Пусть сообщения в СМИ, пусть тут нет профессионалов в данных областях.
б) статистику.
То что вообще обсуждать по столь интересующей всех теме?
Адекватность принимаемых властями мер?
Тоже можно, но без учета известной информации о заболевании (а) и статистики (б), это точно не имеет смысла.

[Dan B-Yallay]

EUgeneUS
Согласно данным worldometer короной переболело почти 35 миллионов человек. Из этого количества нашли какие-то 6 сотен случаев с указанными симптомами, проявившимися "после" заболевания. Давайте теперь дружно бояться. Аналогично с повторным заражением: сколько тут было алармизма по поводу. И каков процент этих случаев?

[EUgeneUS]

Dan B-Yallay

(Оффтоп)

Я против алармизма. И по данными случаю\статье - тоже. Но сопроводительный текст был в общем-то корректен. Хотя и мог быть прочитан алармистки.

[alisa-lebovski]

Otta в сообщении #1490849 писал(а):

Кто такой $p$ - не врубилась даже с точки зрения статистики. Для уровня значимости при таком объеме выборки неразумный выбор.

Это не выбранный, а наблюдаемый уровень значимости, p-значение (p-value).

Dan B-Yallay в сообщении #1490866 писал(а):

Согласно данным worldometer короной переболело почти 35 миллионов человек. Из этого количества нашли какие-то 6 сотен случаев с указанными симптомами, проявившимися "после" заболевания.

Вы как себе представляете, по всем 35 миллионам где-то в Интернете есть полная база данных, со всеми анализами и обследованиями, в том числе ЭЭГ, только бери и пользуйся? Как бы не так.

Dan B-Yallay в сообщении #1490866 писал(а):

Аналогично с повторным заражением: сколько тут было алармизма по поводу. И каков процент этих случаев?

Ну так еще мало времени прошло, для достаточно большого числа повторных заражений.

[alisa-lebovski]

https://smolnarod.ru/sn/society/v-moskv ... azheniyam/

В столице России установлен антирекорд «второй волны» коронавируса по новым случаям заражения за сутки.

В Москве за последние 24 часа официально подтвердили 6253 новых случая заражения коронавирусной инфекцией. Этот показатель стал антирекордом для российской столице этой осенью.

Отметим, что наибольший суточный показатель заболеваний в Москве зарегистрировали 7 мая. Тогда власти сообщили 6703 случаях заражения.
--------------------------------------------
Это называется - пик пройден?

Тем временем:

https://govoritmoskva.ru/news/252077/

Родители потребовали отменить дистанционное обучение в московских школах
--------------------------------------------

(Оффтоп)

Безумие, просто безумие...

[wrest]

alisa-lebovski в сообщении #1490882 писал(а):

Это называется - пик пройден?

Плато подзатянулось, да.

[Padawan]

alisa-lebovski в сообщении #1490882 писал(а):

Безумие, просто безумие...

Просто люди относятся более спокойно к угрозе, чем Вы. Ну, переболеем, ну умрем даже если. Жизнь-то продолжается.

[alisa-lebovski]

(Оффтоп)

Padawan в сообщении #1490895 писал(а):

Просто люди относятся более спокойно к угрозе, чем Вы.

И в данном случае - родители спокойно относятся к угрозе заражения своих детей, и к угрозе своего заражения, которое может оставить детей без родителей? В голове не укладывается. Тут скорее опять диссидентство.

Кстати, о последствиях для детей, я уже давала информацию - post1489254.html#p1489254

[ozheredov]

Padawan в сообщении #1490895 писал(а):

Просто люди относятся более спокойно к угрозе, чем Вы. Ну, переболеем, ну умрем даже если. Жизнь-то продолжается.

Padawan, вы люди там с дуба рухнули, что ли??

-- 06.11.2020, 14:05 --

alisa-lebovski в сообщении #1490896 писал(а):

Тут скорее опять диссидентство.

Абсолютно точно. После нескольких десятилетий полного благоденствия, когда трагедией было отсутствие свободы слова или возможности купить джинсы, люди просто не верят в существование сколь-нибудь серьёзной угрозы

[Otta]

EUgeneUS в сообщении #1490864 писал(а):

Это я к чему. Если не обсуждать
а) сообщения о каких-то научных работах. Пусть сообщения в СМИ, пусть тут нет профессионалов в данных областях.
б) статистику.
То что вообще обсуждать по столь интересующей всех теме?

Пожалуйста, заметьте ровно одну вещь. Тут ничего не обсуждается.

[alisa-lebovski]

Массовое тестирование в Словакии

https://www.mk.ru/social/2020/11/05/evr ... divil.html

[ozheredov]

Otta в сообщении #1490902 писал(а):

Тут ничего не обсуждается.

What?

[alisa-lebovski]

ozheredov в сообщении #1490858 писал(а):

И про боксёров я тоже не придумал. ... Соответственно, видим бред про "мозг не восстанавливается"

Насколько я понимаю, мозг практически не восстанавливается. Восстанавливаются функции мозга, когда другие нейроны берут на себя функции старых, образуются новые соединения взамен старых и др. Это называется нейропластичностью. Но процесс этот при значительных изменениях не простой, не быстрый и не гарантированный. Если сравнивать, например, не с боксерами, а с инсультом, то может восстанавливаться потом долго и в чем-то не восстановиться совсем.

Читала также, что у переболевших, у кого пропадало обоняние, у кого-то оно не вернулось, а у кого-то вернулось неправильное, и всё кажется вонючим (это была не статья, а обсуждение больных между собой). Это конечно не так опасно, но тоже показатель изменений в мозгу.