2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 11:04 


09/11/19
146
Какая схема ядерного распада трития верная:
1) $_{1}^3T=_{2}^3He+\bar{e}+\bar{\upsilon}_{e}$
2) $_{1}^3T=_{2}^3He^{1+}+\bar{e}+\bar{\upsilon}_{e}$
Первая схема напечатана во многих старых учебниках, вторая взята из Википедии. На мой взгляд вторая схема верна.

Ещё вопрос. Верно ли будет представить ядерный распад трития следующим образом: ядро атома трития состоит из одного протона и двух нейтронов; такая конфигурация ядра атома нестабильна; поэтому один из нейтронов подвергается бета-распаду с образованием протона, электрона и антинейтрино; в результате образуется стабильное ядро изотопа гелия-3, состоящее из двух протонов и одного нейтрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
igor_ivanov в сообщении #1486023 писал(а):
Какая схема ядерного распада трития верная:
Если пытаться усматривать между ними разницу - то да, формально скорее вторая. Просто при обсуждении ядерных реакций состояния ионизации атомов, в состав которых входили участвующие в реакции ядра, учитывать практически бессмысленно.
igor_ivanov в сообщении #1486023 писал(а):
Верно ли будет представить ядерный распад трития следующим образом
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:36 
Аватара пользователя


11/12/16
13877
уездный город Н
Второй вариант довольно странный - можно подумать, что ионизированный тритий как-то по другому распадается.

Есть ядерные реакции, которые от ионизации атома зависят, то это экзотика и не про тритий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:38 


09/11/19
146
А можете ещё пояснить, почему ядро из одного протона и двух нейтронов нестабильно, а ядро из двух протонов и одного нейтрона стабильно?

Мой вариант ответа. Ядро из двух протонов и одного нейтрона стабильно, потому что сил притяжения между нуклонами достаточно для существования стабильного ядра. Силы электростатического отталкивания между двумя протонами не могут дестабилизировать ядро, потому что они пренебрежимо малы по сравнению с силами притяжения между нуклонами. Ядро из одного протона и двух нейтронов нестабильно, потому что сил притяжения между нуклонами недостаточно для существования стабильного ядра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7932
igor_ivanov в сообщении #1486044 писал(а):
А можете ещё пояснить, почему ядро из одного протона и двух нейтронов нестабильно, а ядро из двух протонов и одного нейтрона стабильно?

Потому что энергия в системе двух протонов и нейтрона меньше, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
igor_ivanov в сообщении #1486044 писал(а):
Мой вариант ответа. Ядро из двух протонов и одного нейтрона стабильно, потому что сил притяжения между нуклонами достаточно для существования стабильного ядра. Силы электростатического отталкивания между двумя протонами не могут дестабилизировать ядро, потому что они пренебрежимо малы по сравнению с силами притяжения между нуклонами. Ядро из одного протона и двух нейтронов нестабильно, потому что сил притяжения между нуклонами недостаточно для существования стабильного ядра.
Это почти что ответ "это так, потому что это так". :-) Но, впрочем, на уровне размахивания руками что-то большее все равно сделать затруднительно.

Я бы предложил такой вариант. Нейтрон сам по себе - нестабильная частица, стабильным он делается в присутствии протонов, поэтому в ядрах, где нейтронов слишком много, они претерпевают бета-распад. С другой стороны, ядро, в котором слишком много протонов, нестабильно из-за их электростатического отталкивания. В результате есть некоторый оптимум - доля нейтронов в ядре, оставляющая стабильным и ядро в целом, и нейтроны в нем. Конечно, это тоже предельно упрощенная трактовка, но хотя бы качественно позволяющая что-то понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
igor_ivanov в сообщении #1486044 писал(а):
сил притяжения между нуклонами недостаточно

В первом приближении силы "притяжения между нуклонами" одинаковы.
И распад трития вовсе не в том состоит, что один нейтрон "куда-то улетел".

igor_ivanov в сообщении #1486023 писал(а):
На мой взгляд вторая схема верна.

Если мы пишем ядерные реакции, то атомы нас (почти всегда) не интересуют (как уже написали выше). Заряд ядра уже указан цифрой снизу. Ведь к электрону никто не приписывает "1-" (кстати, у Вас неправильно электрон обозначен).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 20:08 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom, а ядро можно считать не суммой протонов и нейтронов, а цельной кварковой системой с симметрией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 20:09 


27/08/16
10259
Xugin в сообщении #1486199 писал(а):
а ядро можно считать не суммой протонов и нейтронов, а цельной кварковой системой с симметрией?
А как иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 20:17 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
realeugene, уточняю. Цельной на столько, что протонов и нейтронов уже не "различить"(сложная схема из u и d кварков).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение07.10.2020, 23:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1486199 писал(а):
а ядро можно считать не суммой протонов и нейтронов, а цельной кварковой системой с симметрией?
Вообще-то нужно. Другое дело, что иногда без этого можно обойтись.
Xugin в сообщении #1486204 писал(а):
Цельной на столько, что протонов и нейтронов уже не "различить"(сложная схема из u и d кварков).
Смотря что считать "различением". Но скорее нет, это уже какая-то кварк-глюонная плазма получается - иначе условие локальной бесцветности нарушается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение08.10.2020, 20:00 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom в сообщении #1486241 писал(а):
кварк-глюонная плазма получается

А если жесткий каркас из кварков, своеобразный кварковый кристалл? D-кварк протона трития состыкуется с u-кварками двух нейтронов и протон перестанет быть индивидуальной частицей(временно, пока не распадется ядро), а системой два нейтрона два протона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение08.10.2020, 21:11 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1486352 писал(а):
А если жесткий каркас из кварков, своеобразный кварковый кристалл?
Не получится - для этого нужны слишком большие энергии. Ну а когда получится, собственно, кварк-глюонная плазма и возникнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение08.10.2020, 21:39 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Pphantom в сообщении #1486360 писал(а):
для этого нужны слишком большие энергии.

Так недра экстремальных звёзд самое то для таких энергий. Первоисточники трития и дейтерия(да и всего остального) ведь там? Тритий из реакторов это уже ж вторсырье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ядерный распад трития
Сообщение08.10.2020, 21:48 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1486361 писал(а):
Так недра экстремальных звёзд самое то для таких энергий. Первоисточники трития и дейтерия(да и всего остального) ведь там?
Нет. Те экстремальные звезды, для которых это предположительно может выполняться, дейтерия и трития (да и всего остального) уже давно в заметных количествах не содержат. Это нейтронные звезды, причем еще и наиболее массивные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group