Вечный двигатель 0,5 рода (НЕ вечный!)

[GANJE]

Читаю очень популярную и довольно научную книгу "Бродянский В.М. "Вечный двигатель прежде и теперь: от утопии к науке", и у меня появился вопрос. Внимание на экран:



До наложения запрета на появление энергии из ничего и самопроизвольного уменьшения энтропии все эти движители работали в головах их изобретателей. Примечательно также, что когда один великий "математик" приводил "доказательства" точной квадратуры круга (упомянут у Гарднера, лень искать), они получались настолько близкими к пи, что даже математики удивлялись.

А вот теперь вопрос: можно ли создать такое механическое устройство, которое расходовало бы энергию магнита до приемлемых показателей? Сейчас полно вот таких магнитов в волшебной коробочке:



Но в ней сам токарь-фрезеровщик должен руками махать, а нет ли чего попроще? Кладешь жесткий диск, и он САМ размагничивается. Работу пусть не выполняет, это не обязательно.

(Против вечных двигателей есть аргумент здравого смысла о том что они давно бы в природе образовались, но белых дыр что-то не видать.)

[wrest]

Я ничего не понял. Кто на ком стоял?

[amon]

GANJE в сообщении #1485927 писал(а):

Кладешь жесткий диск, и он САМ размагничивается.

Так-таки и сам? Может что-то еще сделать надо?

-- 06.10.2020, 18:00 --

А на самом деле неплохой вопрос, если его переформулировать. Есть сверхпроводящее кольцо с током, которое снаружи магнит, и боле-ничего. Можно ли из него извлечь энергию не разрывая кольца?

[GANJE]

Можно ли размагнитить магнит (отвертку) проще, чем помахивая определенными волнообразными движниями над китайским магнитом. В идеале - без участия человека.

Про "вечный" двигатель: энергия уходит из магнитов, можно было бы подкладывать в какое-нибудь кольцо (изобретатели ВД придумают) новые из железняка, а когда размагнитятся - отправлять на выплавку стали, но это пригодится разве что в стимпанке, в дизельпанке уже вряд ли..

[amon]

GANJE в сообщении #1485945 писал(а):

помахивая определенными волнообразными движниями

Ключевое слово - "помахивая", то есть при этом работу совершаете Вы, а не магнитное поле.

[realeugene]

amon в сообщении #1485934 писал(а):

А на самом деле неплохой вопрос, если его переформулировать. Есть сверхпроводящее кольцо с током, которое снаружи магнит, и боле-ничего. Можно ли из него извлечь энергию не разрывая кольца?

Квенч?

-- 06.10.2020, 19:44 --

GANJE в сообщении #1485927 писал(а):

можно ли создать такое механическое устройство, которое расходовало бы энергию магнита до приемлемых показателей? Сейчас полно вот таких магнитов в волшебной коробочке:

Тривиально. Положите гвоздь, медленно поднесите достаточно мощный магнит. Гвоздь подскочит и с шумом притянется к магниту. Это всё требует энергии, механическая энергия выделилась за счёт уменьшения энергии магнитного поля. Но для отдирания гвоздя от магнита придётся вернуть эту энергию обратно (не всегда точно всю, иногда чуть-чуть больше, иногда чуть-чуть меньше, так как при ударе гвоздя о магнит состояние магнитных доменов в этих ферромагнетиках изменяется, и это всё полностью не обратимо путём отдирания гвоздя от магнита).

[wrest]

GANJE в сообщении #1485945 писал(а):

Можно ли размагнитить магнит (отвертку) проще, чем помахивая определенными волнообразными движниями над китайским магнитом. В идеале - без участия человека.

Можно. Есть электрические размагничиватели. Но поднести туда отвертку и нажать на кнопку придется. Электричества потребляют очень много, кстати.

[realeugene]

GANJE в сообщении #1485945 писал(а):

Можно ли размагнитить магнит (отвертку) проще, чем помахивая определенными волнообразными движниями над китайским магнитом. В идеале - без участия человека.

Есть такой очень простой способ размагничивания намагнитившегося инструмента - нужно постучать им о стол. Иногда работает и без китайского магнита. А совсем без участия человека, чтобы разманитить любой ферромагнетик, его достаточно нагреть выше точки Кюри. Например, сбросив эту намагнитившуюся отвёртку роботом в жерло вулкана.

[wrest]

[realeugene]

(Оффтоп)

wrest в сообщении #1485950 писал(а):

Но поднести туда отвертку и нажать на кнопку придется.

У меня ещё со времён размагничивания кинескопов валяется самодельный без кнопки.

[amon]

realeugene в сообщении #1485948 писал(а):

Квенч

Не, пусть кольцо остается сверхпроводящим.

[Geen]

amon в сообщении #1485934 писал(а):

Можно ли из него извлечь энергию не разрывая кольца?

Можно, но из-за "квантования" очень трудно

[EUgeneUS]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1485956 писал(а):

У меня ещё со времён размагничивания кинескопов валяется самодельный без кнопки.

Я кинескопы расмагничивал дросселем от ЛДС. Но приходилось делать волшебные пассы

[chislo_avogadro]

amon в сообщении #1485934 писал(а):

Есть сверхпроводящее кольцо с током, которое снаружи магнит, и боле-ничего. Можно ли из него извлечь энергию не разрывая кольца?

Вопрос в связи с этим - подпрыгнут ли лежащие на столе железные опилки, если к ним поднести такое сверхпроводящее кольцо с током? Останется сверхпроводящим?

[Emergency]

chislo_avogadro в сообщении #1486093 писал(а):

подпрыгнут ли лежащие на столе железные опилки, если к ним поднести такое сверхпроводящее кольцо с током? Останется сверхпроводящим?

Есть ВД в виде груза опускаемого в ЧД... Правда груз при этом теряется безвозвратно.