2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите, пожалуйста!!! Очень нужно решить систему уравнений
Сообщение04.10.2008, 12:24 


04/10/08
6
х2+3x+1=y
y2+3y+1=x


И это всё объединено фигурной скобкой! Просто я не знаю как её поставить(((( Вначале уравнения х это в квадрате, и во втором уравнении у тоже в квадрате, двойка оказалась немного ниже....
Очень надеюсь на вашу помощь!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2008, 12:27 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Вычтите одно уравнение из другого. Разложите полученный результат на множители.

Подставьте выразите $y$ через $x$ в каждой из скобок и подставьте, например, в первое уравнение.

Решите каждое из получившихся уравнений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2008, 12:44 


04/10/08
6
К сожалению я не знаю как это сделать((( Вы могли бы поподробнее написать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 00:10 
Заблокирован


19/09/08

754
Заметим, что при замене х на у и у на х система не изменится, а потому получим:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 01:26 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
vvvv писал(а):
Заметим, что при замене х на у и у на х система не изменится, а потому получим


А можно этот аргумент поподробнее? Из такой симметричности вроде как следует что если $(a, b)$ является решением, то и $(b, a)$ тоже им будет. Но это не значит, что обязательно $x = y$.

$\left\{ \begin{array}{l} 
x y = 1\\ 
x + y = 3
\end{array} \right$

Или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 05:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bubu gaga писал(а):
vvvv писал(а):
Заметим, что при замене х на у и у на х система не изменится, а потому получим
А можно этот аргумент поподробнее? Из такой симметричности вроде как следует что если $(a, b)$ является решением, то и $(b, a)$ тоже им будет. Но это не значит, что обязательно $x = y$.

Это правда -- вообще говоря. Но в данном случае графики прямой и обратной функций -- это параболы (симметричные относительно биссектрисы координатного угла, естественно). Из геометрических соображений очевидно: если на той самой биссектрисе находится только одно решение, то эти параболы -- соприкасаются и, следовательно, других решений вообще нет.

Более общий подход. Система сводится к алгебраическому уравнению 4-го порядка. В силу симметрии: если у неё решения вообще есть, то как минимум два из них (ну или одно двукратное, как в этом примере) лежат на биссектрисе. Тогда они находятся явно, а два оставшихся (если они есть) -- делением многочлена 4-й степени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 16:54 


04/10/08
6
Кто может полностью написать решение данного уравнения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
полностью вам тут никто ничего не напишет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:02 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
$\left\{ \begin{array}{l} 
x^2+ 3x +1 = y\\ 
y^2 +3y + 1 = x
\end{array} \right$

$\left\{ \begin{array}{l} 
x^2+ 2x +1 = (x+1)^2=y -x\\ 
y^2 +2y + 1 =(y+1)^2= x-y
\end{array} \right$

Дальше надо подсказывать? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:06 


04/10/08
6
А кто же мне тогда сможет помочь?! Нужели так сложно помочь в решении?(((

Добавлено спустя 4 минуты:

Да, если не трудно, можно дальше?! И почему 3х превратилось в 2х? можете сказать?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:08 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Светланка2008 в сообщении #148580 писал(а):
И почему 3х превратилось в 2х? можете сказать?!

$ 3x= 2x + x$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:14 


04/10/08
6
А дальше можете написать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:23 


08/05/08
954
MSK
Таня Тайс писал(а):
$\left\{ \begin{array}{l} 
x^2+ 2x +1 = (x+1)^2=y -x\\ 
y^2 +2y + 1 =(y+1)^2= x-y
\end{array} \right$

$(x+1)^2$+$(y+1)^2$$=0$
Когда будет равно нулю? ( здесь сумма двух квадратов) - каждый из квадратов обращается в ноль - это понятно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:26 


04/10/08
6
Понятно, а дальше?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2008, 17:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
Светланка2008, правила и традиции данного форума не позволяют давать готовые решения учебных задач. Только помощь в самостоятельном решении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group