2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Водородоподобные атомы
Сообщение03.10.2020, 18:45 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Здравствуйте, я провожу исследование, в котором по спектральным линиям определяю концентрацию электронов и температуру плазмы. Для этого я пользуюсь полуэмпирической формулой, предложенной Griem'ом (https://journals.aps.org/pr/abstract/10 ... ev.165.258). В статье написано, что она выведена в приближении водородоподобных атомов. Я применяю ее к анализу линий излучения кислорода. Подскажите пожалуйста, могу я использовать эту формулу для расчета линий излучения кислорода (можно ли как-то условно считать кислород водородоподобным атомом, типа притянуть за уши)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение03.10.2020, 18:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Вообще-то ответ, пожалуй, очевиден - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
follow_the_sun в сообщении #1485624 писал(а):
Подскажите пожалуйста, могу я использовать эту формулу для расчета линий излучения кислорода (можно ли как-то условно считать кислород водородоподобным атомом, типа притянуть за уши)?

Поскольку очевидно, что нет, у меня вопрос: а что Вам мешает найти линии кислорода? В литературе, не сомневаюсь, есть и положения с отнесением, и абсолютные сечения поглощения/испускания, если надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:07 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом? В массе эти штуки ионы с зарядом или вместо ядра чужая частица. Понятно что и сову... но по сути к атомам очень сбоку-припёку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11616
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
В массе эти штуки ионы с зарядом или вместо ядра чужая частица. Понятно что и сову... но по сути к атомам очень сбоку-припёку.
Переведите :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:25 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А что не так? Ведь атом по идее электронейтральная частица вещества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом?
Почему нет? Если на внешней орбитали один электрон, то все более-менее неплохо работает (но, естественно, это должен быть либо атом соответствующего элемента, либо соответствующим образом ионизованный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом?

Нууу, может водород? Или монокатион гелия? Или дикатион лития? Ряд точных примеров можете продолжить сами. Более жизненные примеры (типа атомов щелочных металлов, или ридберговских состояний атомов/молекул) уже привели выше.

Xugin в сообщении #1485759 писал(а):
Ведь атом по идее электронейтральная частица вещества

Строго говоря, например, в куске графита Вы атомов углерода не найдёте. Кучу молекул графена, которые, если постараться, можно разложить на плесень и липовый мёд атомы углерода, да, но сами атомы - - нет. Так что у школьных определений всегда есть какое-то большое НО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:12 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
madschumacher, а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов? Чего водород выбрали родоначальником ряда "водородоподобных", в чем его эталонность? Или просто первый в строю значит генерал? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11616
Xugin
Водородоподобный атом

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:31 


01/03/13
2511
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов?

У щелочных металлов. Они между собой должны интерметаллиды давать. Тот, который будет менее электроположителен, будет аналогом водорода в гидридах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение05.10.2020, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов?

А Вы сначала объясните, что Вы такого особенного видите в гидридах? А то даже такие элементарные вопросы как
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
Чего водород выбрали родоначальником ряда "водородоподобных"

(Оффтоп)

(ответом которому является 1 электрон + 1 ядро = аналитическое решение, на случай, если по ссылке Вы так и не прошли),

требуют от Утундрий-я ссылки на Педивикию. :facepalm: А то вдруг интересующее Вас свойство гидридов -- это то, что их название созвучно Лернейской Гидре... :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group