2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Водородоподобные атомы
Сообщение03.10.2020, 18:45 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Здравствуйте, я провожу исследование, в котором по спектральным линиям определяю концентрацию электронов и температуру плазмы. Для этого я пользуюсь полуэмпирической формулой, предложенной Griem'ом (https://journals.aps.org/pr/abstract/10 ... ev.165.258). В статье написано, что она выведена в приближении водородоподобных атомов. Я применяю ее к анализу линий излучения кислорода. Подскажите пожалуйста, могу я использовать эту формулу для расчета линий излучения кислорода (можно ли как-то условно считать кислород водородоподобным атомом, типа притянуть за уши)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение03.10.2020, 18:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Вообще-то ответ, пожалуй, очевиден - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
follow_the_sun в сообщении #1485624 писал(а):
Подскажите пожалуйста, могу я использовать эту формулу для расчета линий излучения кислорода (можно ли как-то условно считать кислород водородоподобным атомом, типа притянуть за уши)?

Поскольку очевидно, что нет, у меня вопрос: а что Вам мешает найти линии кислорода? В литературе, не сомневаюсь, есть и положения с отнесением, и абсолютные сечения поглощения/испускания, если надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:07 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом? В массе эти штуки ионы с зарядом или вместо ядра чужая частица. Понятно что и сову... но по сути к атомам очень сбоку-припёку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
В массе эти штуки ионы с зарядом или вместо ядра чужая частица. Понятно что и сову... но по сути к атомам очень сбоку-припёку.
Переведите :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:25 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А что не так? Ведь атом по идее электронейтральная частица вещества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 21:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом?
Почему нет? Если на внешней орбитали один электрон, то все более-менее неплохо работает (но, естественно, это должен быть либо атом соответствующего элемента, либо соответствующим образом ионизованный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 22:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Xugin в сообщении #1485754 писал(а):
А вообще корректно что-либо называть водородоподобным атомом?

Нууу, может водород? Или монокатион гелия? Или дикатион лития? Ряд точных примеров можете продолжить сами. Более жизненные примеры (типа атомов щелочных металлов, или ридберговских состояний атомов/молекул) уже привели выше.

Xugin в сообщении #1485759 писал(а):
Ведь атом по идее электронейтральная частица вещества

Строго говоря, например, в куске графита Вы атомов углерода не найдёте. Кучу молекул графена, которые, если постараться, можно разложить на плесень и липовый мёд атомы углерода, да, но сами атомы - - нет. Так что у школьных определений всегда есть какое-то большое НО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:12 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
madschumacher, а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов? Чего водород выбрали родоначальником ряда "водородоподобных", в чем его эталонность? Или просто первый в строю значит генерал? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Xugin
Водородоподобный атом

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение04.10.2020, 23:31 


01/03/13
2614
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов?

У щелочных металлов. Они между собой должны интерметаллиды давать. Тот, который будет менее электроположителен, будет аналогом водорода в гидридах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Водородоподобные атомы
Сообщение05.10.2020, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
а у какого то ещё элемента есть соединения типа гидридов?

А Вы сначала объясните, что Вы такого особенного видите в гидридах? А то даже такие элементарные вопросы как
Xugin в сообщении #1485775 писал(а):
Чего водород выбрали родоначальником ряда "водородоподобных"

(Оффтоп)

(ответом которому является 1 электрон + 1 ядро = аналитическое решение, на случай, если по ссылке Вы так и не прошли),

требуют от Утундрий-я ссылки на Педивикию. :facepalm: А то вдруг интересующее Вас свойство гидридов -- это то, что их название созвучно Лернейской Гидре... :roll:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group