2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Снаружи и внутри.
Сообщение10.09.2020, 20:37 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Тонкие круглые обкладки воздушного конденсатора расположены близко друг от друга,
так что расстояние между ними в $n\gg 1$ раз меньше их радиуса.
Найти отношение напряжённостей электрического поля во внутренней и во внешней
точках обкладки на её осевой линии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение10.09.2020, 23:19 


21/07/20
242

(Оффтоп)

$\eta$ , если поверхностную плотность заряда считать постоянной

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 06:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Ignatovich

(Оффтоп)

У меня получается $2n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 07:04 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
-- Пт сен 11, 2020 08:06:48 --

DimaM, у меня столько же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 07:30 


21/07/20
242

(Оффтоп)

Да, согласен, двойку потерял :-( .


Предлагаю усложнить задачу.
Обкладки конденсатора - одинаковые правильные N-угольники, смещенные вдоль оси. $\eta$ - отношение радиуса вписанной окружности к расстоянию между обкладками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 09:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Ignatovich в сообщении #1482740 писал(а):
Предлагаю усложнить задачу.
Обкладки конденсатора - одинаковые правильные N-угольники, смещенные вдоль оси. $\eta$ - отношение радиуса вписанной окружности к расстоянию между обкладками.

Это ж придется телесные углы считать - никогда не любил стереометрию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 09:51 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
А главное, это усложнение чисто техническое, вычислительное. Кстати, сам угол не так уж сложно считается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 10:00 


21/07/20
242
Удалось избежать технических сложностей и получить ответ:

(Оффтоп)

$\frac{2\pi \eta}{N\sin(\pi /N)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 13:23 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Очень красивая задача. Чувствую, нужно использовать теорему Гаусса, только какую удобную замкнутую поверхность рассматривать - не могу сообразить. Подскажите)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение11.09.2020, 16:42 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
reterty в сообщении #1482755 писал(а):
Очень красивая задача. Чувствую, нужно использовать теорему Гаусса, только какую удобную замкнутую поверхность рассматривать - не могу сообразить. Подскажите)...

Я решал вспомогательную задачу: сила взаимодействия точечного заряда $q$ и пластинки
с поверхностной плотностью $\sigma$ пропорциональна произведению$$f\sim q\sigma\Phi,$$ где $\Phi$ - поток поля этого заряда, проходящего через пластину. Значит, для двух близко расположенных пластин с зарядами разных знаков $$f\sim q\sigma \Delta\Phi$$ Ну и приравниваем эту силу произведению искомой напряжённости на $q$: $f=qE$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение12.09.2020, 07:48 


21/07/20
242
dovlato в сообщении #1482777 писал(а):
Я решал вспомогательную задачу: сила взаимодействия точечного заряда $q$ и пластинки
с поверхностной плотностью $\sigma$ пропорциональна произведению$$f\sim q\sigma\Phi,$$ где $\Phi$ - поток поля этого заряда, проходящего через пластину. Значит, для двух близко расположенных пластин с зарядами разных знаков $$f\sim q\sigma \Delta\Phi$$ Ну и приравниваем эту силу произведению искомой напряжённости на $q$: $f=qE$.


Красивое решение. Вашим способом можно решить задачу и для конденсатора с обкладками в виде правильного многоугольника. Поток через каждую боковую грань призмы (узкую полоску) определяется интегралом, который легко вычисляется.
Но я решал иначе. Недавно узнал https://ufn.ru/ru/articles/2019/4/h/, что поле E вне плоского конденсатора с обкладками произвольной формы подобно магнитному полю тока I, обтекающего конденсатор вдоль границы (края) обкладок:
$\frac{B}{\mu_0 I}=\frac{\varepsilon_0 E}{\sigma d}$,

где $\sigma$ - поверхностная плотность заряда, d- расстояние между обкладками. Магнитное поле в центре правильного многоугольника вычисляет элементарно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снаружи и внутри.
Сообщение12.09.2020, 08:57 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Батюшки-светы.. спасибо, обязательно попробую статью осилить; у самого бродили очень смутные ощущения на этот счёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group