2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение02.10.2008, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет. И во второй не подходит, и в любой... Только в задаче peregoudov-а от 29.09.2008 21:57:46 подходит. Но судя по вашим словам, вы вроде как не её решали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 07:02 


28/09/08
168
Понятно.

Но если мне нужно найти именно модуль, а не вектор?

И как тогда решить вторую задачу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
t3rmin41 в сообщении #147935 писал(а):
Понятно.

Но если мне нужно найти именно модуль, а не вектор?

В этом случае вы должны взять векторный интеграл, а потом уже от результата брать модуль. Или, если заранее известно направление вектора, который получится в результате интегрирования, можно упростить вычисления, и брать интеграл от проекции $d\mathbf{E}$ на это направление. Этот приём используется при нахождении поля плоскости, линии, слоя, диска (поле на оси), сферы и в подобных задачах.

t3rmin41 в сообщении #147935 писал(а):
И как тогда решить вторую задачу?

Боюсь, здесь придётся брать интегралы по всем трём заряженным отрезкам. Кстати, здесь можно как раз упростить задачу: мысленно выделить внизу симметричную П-образную фигуру, тогда она образует поле, направленное по вертикали. И оставшаяся часть - отрезок справа - образует поле, направленное по горизонтали. В принципе, все вычисления можно свести к двум интегралам: по ножкам "П" в проекции на вертикаль, и для точки над серединой отрезка (этот интеграл используется два раза: для крышки "П" и для оставшейся части справа).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 17:05 


28/09/08
168
С векторными величинами понятно.
А если бы нам пришлось найти потенциал поля в точке первой задачи, то вот как раз тогда нельзя ли представить

$$d\varphi=\frac{k\lambda\,dx}{\sqrt{(l-x)^2+h^2}}.$$

и проинтегрировать? Ведь потенциал - скаляр

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Совершенно верно, с потенциалом можно. Кстати, это одна из причин, по которым вообще была создана теория потенциала: упрощение расчётов.

Но заметьте, что знаменатель там другой, так что интегралы будут без арктангенса.

И не забудьте, что после вычисления потенциала для нахождения поля от него ещё нужно градиент взять. Хотя это проще, чем интегрировать.

И помните об области применимости теории потенциала: это электростатика. Правда, в электромагнетизме постоянных токов и в общей электродинамике тоже используются потенциалы, но там вместе со скалярным потенциалом обязательно учитывается векторный потенциал, и эту теорию не во всех вузах рассказывают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.10.2008, 17:18 


28/09/08
168
Так кто-нибудь может решить 2-ую задачу? У меня чё-то не получается

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.10.2008, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
t3rmin41 в сообщении #150261 писал(а):
Так кто-нибудь может решить 2-ую задачу?


Возможно, кто-нибудь может, но правила форума это запрещают.

t3rmin41 в сообщении #150261 писал(а):
У меня чё-то не получается


Вот и покажите, как у Вас не получается. Тогда что-нибудь подскажут.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group