2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 14:52 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Не могу найти текст доказательства теоремы Сильвестра обобщающее постулат Бертрана (теорему Чебышева-Бертрана)
Может кто поможет со ссылками, где что почитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 15:22 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вложение:
A Theorem of Sylvester and Schur.pdf [462.85 Кб]
Скачиваний: 179

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 16:03 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Otta
Спасибо.
Только не могу понять, найденное простое число является одним из простых делителей числа $n+x$ из $n, n+1, ... , n+k-1$, для случаев $n>2k$, или же $n+x$ и является простым числом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 16:21 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Soul Friend в сообщении #1478223 писал(а):
Только не могу понять, найденное простое число является одним из простых делителей числа $n+x$ из $n, n+1, ... , n+k-1$, для случаев $n>2k$, или же $n+x$ и является простым числом?

Я не вижу там ни найденного простого числа, ни $n+x$. Доказательство от противного, оно не конструктивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 17:52 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Просто на английской википедии говорится что для $n\cdot(n+1)\cdot ... \cdot(n+k-1)$ существует простое число $p>k$ делящее её без остатка, где $n>k$.
Для примера: $k=9, n=25$, получаем $25\cdot{26}\cdot{27}\cdot{28}\cdot{29}\cdot{30}\cdot{31}\cdot{32}\cdot{33}\cdot{34}\equiv0 \mod(p)$
$p>k$, тогда $p=\{11, 29, 31\}$, $11$ - это потому что $33=11\cdot 3$, найденное число $11$ - делитель числа $33$, тогда как числа $29, 31$ сами являются простыми числами. Теорема Сильвестра доказывает:
1)наличие любого простого $p>k$, или же:
2)только наличие простых $p>k$, которые входят в разложения составных чисел последовательности $n, n+1, ... , n+k-1$, такие как $11$ или же:
3)простое число $p$ входящий в состав последовательности $n, n+1, ... , n+k-1$, такие как $29, 31$ ?

-- 10.08.2020, 20:54 --

Soul Friend в сообщении #1478230 писал(а):
3)простое число $p$ входящий в состав последовательности $n, n+1, ... , n+k-1$, такие как $29, 31$ ?

Если доказывается только для этого случая, то автоматически следует верность гипотезы Лежандра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 18:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Soul Friend в сообщении #1478230 писал(а):
Просто на английской википедии говорится что для $n\cdot(n+1)\cdot ... \cdot(n+k-1)$ существует простое число $p>k$ делящее её без остатка, где $n>k$.
Это эквивалентно тому, что написано в первом предложении статьи. Само это предложение тоже не вызывает различных толкований. Может, у Вас проблемы с переводом с английского?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 18:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не знаю, я уже полчаса на это дело таращусь, пытаясь понять вторым способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 18:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Otta в сообщении #1478236 писал(а):
пытаясь понять вторым способом
Да, это загадка. (А я, между тем, понял и второе предложение. Там тоже все безмятежно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 18:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
nnosipov
Вы молодец :D
Soul Friend, а Вы нет. Зачем Вы затребовали доказательство, когда не знаете формулировки? Вы же знаете, как статьи трудно искать.

-- 10.08.2020, 20:35 --

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #1478237 писал(а):
(А я, между тем, понял и второе предложение. Там тоже все безмятежно.)

Проблема же не в "понять", а в "понять всеми возможными способами" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 18:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9062

(Оффтоп)

Увы, я опять понял только одним :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 19:58 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Вот выдержка из вики:
"Bertrand's postulate was proposed for applications to permutation groups. Sylvester (1814–1897) generalized the weaker statement with the statement: the product of k consecutive integers greater than k is divisible by a prime greater than k. Bertrand's (weaker) postulate follows from this by taking k = n, and considering the k numbers n + 1, n + 2, up to and including n + k = 2n, where n > 1. According to Sylvester's generalization, one of these numbers has a prime factor greater than k. Since all these numbers are less than 2(k + 1), the number with a prime factor greater than k has only one prime factor, and thus is a prime. Note that 2n is not prime, and thus indeed we now know there exists a prime p with n < p < 2n."
Думал из доказательства что нибудь прояснится, но пока нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 20:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Soul Friend
Давайте по порядку. Постулат Бертрана как звучит? Можно и по-русски, если хотите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 20:05 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
это когда между $n$ и $2n$ существует хотя бы одно простое число.

-- 10.08.2020, 23:09 --

Просто есть у меня одна гипотеза, думал доказать её с помощью теоремы Сильвестра, но она кажется немного о другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 20:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Soul Friend в сообщении #1478230 писал(а):
Просто на английской википедии говорится что для $n\cdot(n+1)\cdot ... \cdot(n+k-1)$ существует простое число $p>k$ делящее её без остатка, где $n>k$.

А написано там, что среди чисел $n,\ldots n+k-1$ (список там другой, неважно) всегда найдется число с простым делителем, большим $k$.
nnosipov в сообщении #1478233 писал(а):
Это эквивалентно тому, что написано в первом предложении статьи.

Википедия Вам разъясняет, что постулат Бертрана - частный случай утверждения теоремы Сильвестра при $n=k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Сильвестра
Сообщение10.08.2020, 20:46 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Otta в сообщении #1478270 писал(а):
Википедия Вам разъясняет, что постулат Бертрана - частный случай утверждения теоремы Сильвестра при $n=k$

Это я знаю, мне интересны случаи когда $k<\frac{n}{2}$.
Завтра попробую изложить свою гипотезу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group