2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 14:38 


28/01/15
670
Не могу понять, как всё-таки правильно должна выглядеть обозначение последовательности переменных в частной производной.
Допустим, есть функция двух переменных $z = f(x,y)$.
Первую частную производную я беру по $x$, а вторую - по $y$. Как это записать?
У Фихтенгольца так:
Изображение
В обозначении типа "дроби" в "знаменателе" сначала переменная $\partial x$ (подчёркнута красным), затем переменная $\partial y$ (подчёркнута фиолетовым), а в обозначении типа $u$ и $f$ также сначала индекс $x$ (подчёркнут красным), затем индекс $y$ (подчёркнут фиолетовым).
$\frac{\partial}{\partial y}(\frac{\partial z}{\partial x}) = \frac {\partial^2}{\partial x \partial y} = z_{xy}'' = f_{xy}''(x,y)$
У Зорича наоборот:
Изображение
Сначала идёт переменная от второй производной (подчёркнута красным), затем переменная от первой производной (подчёркнута фиолетовым).
$\frac{\partial}{\partial y}(\frac{\partial z}{\partial x}) = \frac {\partial^2}{\partial y \partial x} = z_{yx}'' = f_{yx}''(x,y)$
Какая последовательность переменных слева направо в обозначениях всё-таки правильная: от первой производной к последней производной или наоборот от последней производной к первой производной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 15:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Сейчас обычно сначала - самая правая, потом - вторая справа и т.п. Иначе говоря,
$$\frac{\partial^2 f}{\partial y \, \partial x} = \frac{\partial}{\partial y} \left(\frac{\partial f}{\partial x}\right).$$ Но вообще-то при работе с достаточно гладкими функциями порядок дифференцирования можно менять, результат при этом не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
Pphantom в сообщении #1473677 писал(а):
Сейчас обычно сначала - самая правая, потом - вторая справа и т.п. Иначе говоря,
$$\frac{\partial^2 f}{\partial y \, \partial x} = \frac{\partial}{\partial y} \left(\frac{\partial f}{\partial x}\right).$$
Ничего себе! Всегда думал, что наоборот. Наверное, потому что изучал мат.анализ по Фихтенгольцу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 16:23 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Нам когда-то говорили, что основная традиция сменилась примерно в 80-х годах. Правда, по-видимому, лучше в любом случае указывать последовательность явно (если дифференцируемые функции такие, что разница может возникнуть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 19:12 


28/01/15
670
Благодарю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Solaris86 в сообщении #1473675 писал(а):
Не могу понять, как всё-таки правильно должна выглядеть обозначение последовательности переменных в частной производной.
Как определите, так и будет правильно. Никакого глубокого смысла в этих традициях нет, поэтому при необходимости их всегда можно ломать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Утундрий как всегда...

(Оффтоп)

Прав, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Беда в том, что "обосновать" можно что угодно. Хотя, возможно, в неких договорённостях (хотя бы с самим собой) и может быть смысл. Чтобы раз принять и не задумываться. Типа мнемоники для перевода стрелок: Весной - Вперёд, а Осенью - Обратно.

Ну, например, считать, что дифференцирование - это всегда оператор, действующий слева, но записывающийся как слева (через $\partial$), так и справа (посредством индекса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 22:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я бы видимо постарался просто не использовать обозначение $\dfrac{\partial^n}{\partial x_{i_n}\cdots\partial x_{i_1}}$, когда оператор применяется к не $n$ раз дифференцируемой по-нормальному функции (а кому нужно уметь обрабатывать страшные функции, тому мои соболезнования). Вместо этого и те же индексы справа, и какие-нибудь $D_{i_n}\cdots D_{i_1}$ на вид куда менее коммутативны, чтобы бояться, что разные люди поймут порядок по-разному.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group