2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 14:38 


28/01/15
670
Не могу понять, как всё-таки правильно должна выглядеть обозначение последовательности переменных в частной производной.
Допустим, есть функция двух переменных $z = f(x,y)$.
Первую частную производную я беру по $x$, а вторую - по $y$. Как это записать?
У Фихтенгольца так:
Изображение
В обозначении типа "дроби" в "знаменателе" сначала переменная $\partial x$ (подчёркнута красным), затем переменная $\partial y$ (подчёркнута фиолетовым), а в обозначении типа $u$ и $f$ также сначала индекс $x$ (подчёркнут красным), затем индекс $y$ (подчёркнут фиолетовым).
$\frac{\partial}{\partial y}(\frac{\partial z}{\partial x}) = \frac {\partial^2}{\partial x \partial y} = z_{xy}'' = f_{xy}''(x,y)$
У Зорича наоборот:
Изображение
Сначала идёт переменная от второй производной (подчёркнута красным), затем переменная от первой производной (подчёркнута фиолетовым).
$\frac{\partial}{\partial y}(\frac{\partial z}{\partial x}) = \frac {\partial^2}{\partial y \partial x} = z_{yx}'' = f_{yx}''(x,y)$
Какая последовательность переменных слева направо в обозначениях всё-таки правильная: от первой производной к последней производной или наоборот от последней производной к первой производной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 15:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Сейчас обычно сначала - самая правая, потом - вторая справа и т.п. Иначе говоря,
$$\frac{\partial^2 f}{\partial y \, \partial x} = \frac{\partial}{\partial y} \left(\frac{\partial f}{\partial x}\right).$$ Но вообще-то при работе с достаточно гладкими функциями порядок дифференцирования можно менять, результат при этом не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4943
Pphantom в сообщении #1473677 писал(а):
Сейчас обычно сначала - самая правая, потом - вторая справа и т.п. Иначе говоря,
$$\frac{\partial^2 f}{\partial y \, \partial x} = \frac{\partial}{\partial y} \left(\frac{\partial f}{\partial x}\right).$$
Ничего себе! Всегда думал, что наоборот. Наверное, потому что изучал мат.анализ по Фихтенгольцу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 16:23 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Нам когда-то говорили, что основная традиция сменилась примерно в 80-х годах. Правда, по-видимому, лучше в любом случае указывать последовательность явно (если дифференцируемые функции такие, что разница может возникнуть).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 19:12 


28/01/15
670
Благодарю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
Solaris86 в сообщении #1473675 писал(а):
Не могу понять, как всё-таки правильно должна выглядеть обозначение последовательности переменных в частной производной.
Как определите, так и будет правильно. Никакого глубокого смысла в этих традициях нет, поэтому при необходимости их всегда можно ломать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Утундрий как всегда...

(Оффтоп)

Прав, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
Беда в том, что "обосновать" можно что угодно. Хотя, возможно, в неких договорённостях (хотя бы с самим собой) и может быть смысл. Чтобы раз принять и не задумываться. Типа мнемоники для перевода стрелок: Весной - Вперёд, а Осенью - Обратно.

Ну, например, считать, что дифференцирование - это всегда оператор, действующий слева, но записывающийся как слева (через $\partial$), так и справа (посредством индекса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность переменных в частной производной
Сообщение14.07.2020, 22:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я бы видимо постарался просто не использовать обозначение $\dfrac{\partial^n}{\partial x_{i_n}\cdots\partial x_{i_1}}$, когда оператор применяется к не $n$ раз дифференцируемой по-нормальному функции (а кому нужно уметь обрабатывать страшные функции, тому мои соболезнования). Вместо этого и те же индексы справа, и какие-нибудь $D_{i_n}\cdots D_{i_1}$ на вид куда менее коммутативны, чтобы бояться, что разные люди поймут порядок по-разному.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: OlgaD


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group