2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение10.07.2020, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5245
ФТИ им. Иоффе СПб
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
Но насколько я помню, для фотонов эти формулы неприменимы, и их импульс и энергия рассчитываются по другому.
Энергия фотона $E=h\nu,$ импульс - $p=\frac{h\nu}{c}.$ Для видимого и ИК диапазона импульс фотона в большинстве случаев можно с хорошей точностью считать нулем.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.07.2020, 20:58 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- в сообщениях ТС неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.07.2020, 01:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение20.07.2020, 00:52 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
С мячом всё более менее понятно. Исходный импульс системы равен импульсу мяча $p = mv = 0,45 \,\text{кг} \cdot м50 \,\text{м}/\text{с} = 22,5 \,\text{кг} \cdot \text{м}/\text{с}$

Конечный импульс мяча $-p$, т.е. стена получает импульс $2p =45 \,\text{кг} \cdot \text{м}/\text{с}$
Outer в сообщении #1473218 писал(а):
Энергия стены $E = 0,5MV^2 = 0,5Nm \cdot 4v^2/N^2 = 2mv^2/N$

В данном случае $N$ - неизвестный параметр. Если считать (для определённости) что $N=1000$, то
$E = 2 \cdot 0,45 \cdot 50^2 /1000 = 2,25 \text{Дж}$.

Но насколько я помню, для фотонов эти формулы неприменимы, и их импульс и энергия рассчитываются по другому.

В том виде, как Вы произвели вычисления, эти формулы и к мячу со стеной неприменимы. Давайте посмотрим на результат. У Вас получилось, что стена приобрела энергию $E= 2,25 \text{Дж}$, а кинетическая энергия мяча не изменилась (т.к., по-Вашему, импульс мяча всего лишь сменился на противоположный, оставшись тем же по модулю). Столкновение упругое. Откуда лишняя энергия?

P.S. Кстати, если записать формулу для кинетической энергии в виде $E_k = \dfrac{p^2}{2m}$, то она будет верна и в релятивистском случае. Это, конечно, не так - глупость написал. Прошу прощение за дезинформацию. Эта формула просто иногда удобнее (например, в КМ). В качестве компенсации напишу другую формулу, которая действительно справедлива и в релятивистском случае (в том числе позволяет получить правильную формулу для $E_k$) - так называемое уравнение массовой поверхности: $E^2-p^2c^2=m^2c^4$ или, учитывая, что $mc^2=E_0$, можно записать $E^2-E_0^2=p^2c^2$, где $E$ - полная энергия, $E_0$ - энергия покоя, $c$ - скорость света, $m$ - масса, просто масса (никакая не "релятивистская", если что).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение20.07.2020, 09:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7923
Walker_XXI в сообщении #1474791 писал(а):
Кстати, если записать формулу для кинетической энергии в виде $E_k = \dfrac{p^2}{2m}$, то она будет верна и в релятивистском случае.

В релятивистском случае вообще-то
$$\frac{p^2}{2m}=E_k+\frac{E_k^2}{2mc^2}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по Интерферометру Маха-Цендера
Сообщение21.07.2020, 18:27 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
DimaM, да, Вы правы. Ерунду написал. Исправил. Спасибо, что обратили внимание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex-Yu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group