Физические парадоксы как следствие ограниченности моделей

[york]

Geen в сообщении #1468555 писал(а):

В "гравитации Ньютона" система материальных точек может разлететься в бесконечность за конечное время.

Чего??

[realeugene]

Geen в сообщении #1468555 писал(а):

В "гравитации Ньютона" система материальных точек может разлететься в бесконечность за конечное время.

Вот мне тоже хотелось бы увидеть вывод этого "парадокса". Потому что разлёт в бесконечность за конечное время требует бесконечной кинетической энергии, а значит, и бесконечной потенциальной энергии гравитационного поля в исходном состоянии.

[Geen]

realeugene в сообщении #1469404 писал(а):

бесконечной потенциальной энергии гравитационного поля в исходном состоянии

Энергия гравитационного поля отрицательна. И для материальных точек не ограничена снизу...

-- 18.06.2020, 16:23 --

(Попытаюсь найти ссылку, но не обещаю - встречал только три раза и всегда случайно)

[realeugene]

Geen в сообщении #1469428 писал(а):

И для материальных точек не ограничена снизу...

Часть точек слипнется и выкинет какую-то точку в бесконечность с бесконечной скоростью? Но исходно бесконечность в этой задаче всё же должна присутствовать: бесконечная плотность материальных точек.

[NikolayPrimachenko]

Painlevé conjecture

[Geen]

NikolayPrimachenko
Спасибо!
Я подозревал, что в первом посте об этом упоминалось...

[sergey zhukov]

reterty

Вот такой несложный пример чрезмерного пренебрежения мелочами. Допустим, мы имеем гироскоп в кардановом подвесе. Если считать, что вектор углового момента гироскопа всегда направлен точно вдоль его оси, то невозможно объяснить, почему требуется совершить заметную работу для поворота гироскопа в плоскости этой оси, как это следует из опыта.

Если не секрет, какие вещи типа парадокса Даламбера вам еще известны?

[reterty]

sergey zhukov в сообщении #1470329 писал(а):

reterty

Вот такой несложный пример чрезмерного пренебрежения мелочами. Допустим, мы имеем гироскоп в кардановом подвесе. Если считать, что вектор углового момента гироскопа всегда направлен точно вдоль его оси, то невозможно объяснить, почему требуется совершить заметную работу для поворота гироскопа в плоскости этой оси, как это следует из опыта.

Если не секрет, какие вещи типа парадокса Даламбера вам еще известны?

К достаточно парадоксальным можно отнести "ультрафиолетовую катастрофу", эффект Магнуса, притяжение одноименно заряженных проводящих тел, статическую неопределенность некоторых механических систем, различные кажущиеся нарушения закона сохранения энергии и импулься и-за пренебрежения незамкнутостью систем, дроссельный эффект и т.п. Подчеркну, все эти "парадоксы" связаны как раз с ограниченностью идеальных моделей

[sergey zhukov]

Тогда я бы еще добавил:
Энергетический барьер для заряженных частиц на границе твердого тела (замена среды, нейтральной только в среднем, на сплошь нейтральную),

Явление переохлаждения и перегрева вещества без конденсации и кипения (пренебрежение зависимости равновесного состояния вещества от кривизны поверхности капли/пузырка, а не только от термодинамических параметров),

Невозможность достижения сверхзвуковой скорости истечения газа из патрубка без расширяющегося насадка независимо от давления на входе в патрубок (пренебрежение конечной скоростью звука),

Эффекты, которые теряются в связи с заменой тела конечных размеров точкой центра его масс в задачах небесной механики (пренебрежение фактом невозможности такой замены для любых протяженных тел, кроме сферически симметричных). Один из таких интересных эффектов - возможность нереактивного маневрирования в гравитационном поле. Например, переходе с одной орбиты на другую без реактивного двигателя.