2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 maximav о декогеренции
Сообщение19.06.2020, 16:12 


19/03/15
291
Pulseofmalstrem в сообщении #1428737 писал(а):
Добрый вечер, в данной теме с возможно слишком громким названием мне хотелось бы обсудить один момент, связанный с тем, что принято называть декогеренцией
Если вы глянете на статьи по декогеренции (Zurek и другие говоруны), то обратите внимание, что все они обладают одним свойством. Обилие слов в них нисколько не уменьшается с десятилетиями. Скорее наоборот. Не ищите в этой "науке" объяснений. В частности и ответы на свои вопросы здесь; чтобы вам тут не говорили, это все равно будет еще одно "общение по интересам". Сами ее приверженцы (Schlosshauer - типичный попугай) твердят, что она есть дополнение к формализму КМ. Стало быть, максимум, что вы там найдете - это еще одни интерпретационные словеса, коих в квантовой теории пруд пруди. Она ничего не объясняет и не добавляет к стандартной теории. В самом деле, этой науке уже как почти 40 лет, а она ровным счетом ничего не создала, кроме сочинения текстов про редукции матрицы плотности и самопиара. Одних только предпочтительных базисов достаточно, чтобы выкинуть эту "теорию" на свалку. Никто и ничего там (и в КМ) не редуцируется и никогда никакое малое $\tau$ не обнаружат в экспериментах. Через десятилетия своего "развития" эта псевдо-деятельность до сих пор пытается себя объяснить, являясь при этом лишь довеском к давно проработанной квантовой теории. Эти деятели сочиняют слова про "воздух-environment", увеличенные тензорные пр-ва состояний и т.п. Потом строят комбинации размерности "время" и проталкивают их вам (и экспериментаторам) под видом очень маленького $\tau$ схлопывания к классике. Пиар-методы про "кванты -> классика" хорошо проникли и в физику, коль скоро нового ничего не могут создать. А в КТП "достижения" декогеренции - это вообще детский лепет, если она и вообще дотягивается до КТП. Но гляньте, как сама КМ продвинулась за 30-40 лет от своего рождения... Feeeeel the difference.
Pulseofmalstrem в сообщении #1428737 писал(а):
Это все очень понятно и логично
Нет. В декогеренции ничего не понятно. Точнее понятно то, что она есть просто неправильное понимание квантовых принципов (зарубите себе это на носу!) Не поддавайтесь на уловки, даже если Zurek для вас - уважаемый профессор из Los Alamos.

PS. Пример. Zurek доболтался до того, что Hyperion объяснил квантовой декогеренцией. Hyperion - это такой большой камень, который нерегулярно болтается вокруг Сатурна. То ли еще будет ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Декогеренция, измерение и сущность волновой функции
Сообщение19.06.2020, 16:59 
Аватара пользователя


19/09/17
140
maximav
А можете рассказать о предпочтительных базисах?
Или поделиться проверенными ссылками.

Гугл выдал вот такую статью,
и из неё выпало следующее:
Цитата:
Определение предпочтительного базиса основывается на следующем факте: наблюдаемый мир макрообъектов является классическим миром.
Цитата:
Базис $|\psi^{S}_{A_i}\rangle|\psi^{M}_{A_i}\rangle$ является предпочтительным базисом, поскольку для его векторов удовлетворяются условия $(4)$.
Цитата:
$\langle\psi^{M_n}_{i}|(\hat{M}^{\delta}_{n}-\bar{M}^{\delta}_{n})^2|\psi^{M_n}_{i}\rangle^{1/2}<\delta\mathcal{M}^{\delta}_{n}\ll\bar{M}^{\delta}_{n},...\,{etc.}\quad(4)$

Я т.е. ничего не понял, что там меньше чего, что на что умножается и почему в такой степени,
но если бы вы мне сказали, хорошая ли это статья; или порекомендовали бы другую
- я был бы рад однажды всё это осилить!

 Профиль  
                  
 
 Re: maximav о декогеренции
Сообщение20.06.2020, 09:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Выделено из «Декогеренция, измерение и сущность волновой функции»


-- 20.06.2020, 09:42 --

 !  maximav, у вас уже был случай высказать мнение по этой теме. Повторять то же самое в других темах, в которых обсуждаются конкретные вопросы, не надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group