Гениальность

[Cobert]

Но так же важно понимать, что именно этот генетический код организма задает план построения мозга. В том числе с заранее заложенными отклонениями. Вполне возможно, что если гены у живого существа маленько изуродованы, то организм построит мозг так, что он обязательно к какому-то времени откажется правильно функционировать (и одно из последствий может оказаться шизофрения).

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Да, действительно, я не правильно расценил ваш пост. Это вы наверное хотели дополнить, а я недопонял.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

То есть, если продолжить словесный понос, то можно додуматься, какие гены отвечают за возникновение шизофрении. Мне кажется, это легче всего. Но ведь это не самое интересное! Интересное то, что делают с мозгом эти гены, как они его перестраивают и как он работает в случае деградации этих специфических генов. Вот в чем сложность шизофрении.

[AlexDem]

Если пофантазировать - то в случае "сбоя софта" здесь не обязательно гены. Программы, например, могут "слетать" и просто от некорректных данных - но, тут, действительно словесный понос пошёл .

[Cobert]

AlexDem, вот тут-то нам и поможет в какой-то степени книга Чезаре Ломброзо. Там есть раздел, который рассказывает о том, что такие специфические болезни как шизофрения, алкоголизм, истерия и т.д. могут начать передаваться всего-лишь от одного предка к сотням (!!!) последующих поколений потомков. А как формируется человек в утробе матери? С помощью генов отца и матери. И здесь кричит вывод о том, что часто это зависит не от "неправильных данных", а от заложенного кода, который неправильно конструирует мозг. Если человек болеет шизофренией, можно ждать, что в родне был сумасшедший, алкоголик или еще кто-то "некачественный". Так что все одновременно и сложно и легко =)

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Хочу так же заметить, что в роду у многих гениев как раз были сумасшедшие, убийцы, кретины, алкоголики и т.д. Изначальные сбой программы... Только полезный обществу, вот и все =/ (это если уж связать все вышестказанное строго с темой)

[Кардановский]

Cobert: Еще раз мерси за информацию по психиатрии и психофизиологии. Однако,все же,позвольте заметить,что хотя гениальность бесспорно связана с отклонениями в психофизиологии от СРЕДНЕГО,тем не менее, нельзя однозначно связывать гениальность только с этими отклонениями (в том числе и с отклонениями явно болезненно-патологического характера). Очень значим,если не определяющ, социальный фактор проявления гениальности. Качество окружающего потенциального гения социума,проявления этого социума по отношению к потенциальному гению.

[Cobert]

Безусловно. Но при этом я отметил в самом первом посте, что многие становятся гениями именно потому, что они здоровее всех здоровых. Поэтому их голова так фантастически мощно работает.

И про социум тоже правда. Если, к примеру, гений родится в Нигерии, то вполне возможно то, что его интеллектуальные способности могут и не раскрыться, т.к. мест для получения знаний и развития интеллекта там достаточно небольшое количество. А если и есть, то имеют доступ к ним наверняка люди из обеспеченных семей. Ну это только пример.

Хотя... если это гений, то сущность чаще всего даст о себе знать. Если не так, то этак. Такую энергию сдерживать и прятать практически нереально.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

Вспоминается история с Мандельбротом, создателем фрактальной геометрии. До 16 лет он практически не умел читать и знал таблицу умножения до 5. А через несколько лет поступил в Сорбонну, далее стал выдающимся ученым. Оказалось, что у него прекрасное пространственное мышление. Он даже решал алгебраические задачи геометрическим способом. (см. Википедию)

[shust]

100 гениев современности.
http://theory.moy.su/news/2007-11-13-23
От России: Г. Перельман (9 место) и М. Калашников (83 место).
Что скажете?

[Парджеттер]

shust в сообщении #146766 писал(а):

От России: Г. Перельман (9 место) и М. Калашников (83 место).

Что скажете?

А что? Про Перельмана, конечно, загнули - 9-ое место. Но это понятно - на волне, свежие еще воспоминания. Но всего на два место от Хокинга - жестоко.

Хотя многих, кто впереди и позади него, я бы не стал называть гениями. Это скорее выдающиеся деятели.

[Cobert]

Согласен с Парджеттером. Это не список гениев, а список раскрученных ученых и известных личностей. И только. У компании Synectics какое-то свое понимание "гениальности". Настоящих гениев по всему миру лишь по пальцам пересчитать, т.к. такие люди рождаются раз в 100-200 лет.

[VAL]

shust писал(а):

100 гениев современности.
http://theory.moy.su/news/2007-11-13-23
От России: Г. Перельман (9 место) и М. Калашников (83 место).
Что скажете?

Скажу, что там еще и Каспаров имеется, на 25-м месте

А еще скажу: какие мы все же разные!
Вроде бы вовсю идет процесс сближения культур...
И все же я (а я имею основания считать себя эрудированным человеком) могу сказать что-то определенное от силы про четверть современных гениев и "гениев".

И еще. Сиюминутность и "злоба дня" слишком сильно влияют.
Думаю, ВТФ не только в этом форуме не менее знаменитое утверждение, чем гипотеза Пуанкаре (хотя бы в силу бОльшей простоты формулировки). И тем не менее, россиянин Г.Перельман выше англичанина Э.Уайлса. А опрос-то в Великобритании проводился. Но ВТФ доказана уже 13 лет назад...

И еще скажу. Создается впечатление, что список кто-то подкорректировал, дабы соблюсти политкорректность и представительство разных стран и народов.

[вздымщик Цыпа]

shust писал(а):

100 гениев современности.
http://theory.moy.su/news/2007-11-13-23
От России: Г. Перельман (9 место) и М. Калашников (83 место).
Что скажете?

Они сами все сказали:

Цитата:

Рейтинг сформирован на основе опроса, проведенного летом 2007 года в Великобритании.

Т.е. это информация не про гениев, а про жителей Великобритании. Лично мне она не очень интересна.

[worm2]

Билл Гейтс и Осама бин Ладен делят 43-е место.
Это неспроста

[Cobert]

вздымщик Цыпа писал(а):

Т.е. это информация не про гениев, а про жителей Великобритании. Лично мне она не очень интересна.

worm2 писал(а):

Билл Гейтс и Осама бин Ладен делят 43-е место.

Это наверное что-то значит...

[Парджеттер]

А я на самом деле удивлен, причем приятно удивлен, что Михаил Тимофеевич попал в такую сотню. Пусть даже это опрос и весьма условный, но все же.

[Yuri Gendelman]

shust писал(а):

100 гениев современности.
http://theory.moy.su/news/2007-11-13-23
От России: Г. Перельман (9 место) и М. Калашников (83 место).
Что скажете?

Оригинал списка:
http://www.synecticsworld.com/index.html
Synectics Survey of Contemporary Genius 2007.pdf
Там есть немного о критериях отбора и немного деталей о первых 20.

[Кардановский]

Cobert: Понятие "здоровый" в психиатрии еще более расплывчато,чем в прочей медицине...Что касается повышенной мощности мыслительного процесса,долженствующей вроде бы быть присущей гениям,то спорить видимо с этим никто не будет. Это,как бы, тривиально-самоочевидно. Однако,Вы подтолкнули дискуссию этим высказыванием о мощности мышления к естественному вопросу: а можно как то измерять и сравнивать эти мощности? Ведь если мы найдем способ измерять мощность мышления,то это откроет прямой путь к объективной оценке кандидатов в гении по мощности мышления! Кандидатов в гении :поэтов,математиков,музыкантов-всех можно будет количественно оценить и расставить по своим местам на общей табели о рангах! Без влияния национальных предпочтений в опросах,степени раскрученности в прессе и проч. субьективухи!