2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:11 


20/12/17
151
Пусть $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \to \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
	$$

Нужно, по-видимому применить ЗБЧ Хинчина и ЦПТ Леви.
Сначала, применяя ЗБЧ Хинчина, можно понять, что каждая из с.в. $X_j, \; j\in\overline{1, n}$ имеет одинаковое матожидание $\mathbb{E} X^{2k}_j= a$. Для определённости будем работать с первой величиной.
Как найти это матожидание? И как действовать дальше?

У меня вышло что-то вроде:
$$\mathbb{E}X^{2k}_1 = \int_{-\infty}^{\infty} x^{2k}dx \overset{?}{=}\dfrac{x^{2k+1}}{2k+1}\Big|_{-\infty}^{\infty} = \infty.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
У меня вышло что-то вроде:
$$\mathbb{E}X^{2k}_1 = \int_{-\infty}^{\infty} x^{2k}dx \overset{?}{=}\dfrac{x^{2k+1}}{2k+1}\Big|_{-\infty}^{\infty} = \infty.$$

Да, беда вышла. Хоть заново тервер повторяй.
Плотность $X_j$ напишите.

Только вот для большинства всех этих теорем независимость нужна. Она у Вас есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:32 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1461071 писал(а):
Плотность

$p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} = 1.$
Но я прочитал, что это для отрезка $[a, b]$, во всех остальных случаях плотность равна нулю.
Тогда $\mathbb{E} = \dfrac{1}{2k+1}$. Как поступить дальше?
//А почему весь тервер сначала, это же касается только равномерного распределения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 04:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
А почему весь тервер сначала, это же касается только равномерного распределения.

Ну почему только. Показательного, хи-квадрат, Релея, ... все перебирать или на слово поверите? :D
Просто это чуть ли не самый распространенный ляп, и мало какого преподавателя по ТВ он не успел довести до белого каления.

Ну что дальше. Формулировки вспоминайте, чем собирались пользоваться. Пробуйте воспользоваться.

-- 08.05.2020, 06:57 --

Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
$p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} = 1.$

Вот это тоже криво выглядит. Не, я понимаю, о чем, но.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 05:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Просто это чуть ли не самый распространенный ляп, и мало какого преподавателя по ТВ он не успел довести до белого каления.

Соглашаюсь на все сто.

Juicer, так есть независимость или нет? Или она Вам не нужна? А ещё можно бесплатно на $n$ поделить обе части неравенства под знаком вероятности.

(Оффтоп)

Кстати, украду-ка я эту задачку для своих экономистов на контрольную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 11:02 


23/02/12
3357
Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
Пусть $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \to \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
	$$

Хорошая задачка.

Juicer в сообщении #1461073 писал(а):
Тогда $\mathbb{E} = \dfrac{1}{2k+1}$. Как поступить дальше?
Дисперсию найти.

Juicer в сообщении #1461070 писал(а):
Нужно, по-видимому применить ЗБЧ Хинчина и ЦПТ Леви.
Это верно, но для применения этих законов нужна независимость в совокупности случайных величин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 14:16 


20/12/17
151
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Вот

Я тут немного расписал:
Пусть есть независимые случайные величины $X_1, ..., X_n \sim U[0, 1]$. Нужно найти
$$
		 \underset{n \rightarrow \infty} {\lim} 
		\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq nx) \; \forall k \in \mathbb{N}, \; x \in \mathbb{R}.
                $$
Для начала применим ЗБЧ Хинчина:
$$
		\forall \varepsilon > 0 \mathbb{P}\Bigg( \Bigg|\dfrac{X^{2k}_1 + .. + x^{2k}_n} {n} - a \Bigg| > e\Bigg) \overset{\text{ЗБЧ}}{\longrightarrow}0.
	$$
Из этого заключаем, что все такие суммы, представленные в числителе сходятся к одному матожиданию, для определённости рассмотрим матожидание первой величины и найдём его:
$$
		a = \mathbb{E} X^{2k}_1 = \int_0^1x^{2k}dx = \dfrac{1}{2k+1}.
	$$
Тогда искомая вероятность будет стремиться к функции распределения вырожденного закона в точке $a = \dfrac{1}{2k+1}$.
Для $x \in \mathbb{R} \backslash \Bigg\{\dfrac{1}{2k + 1} \Bigg\}.$
Осталось найти предел только в этой точке.
Далее можно найти дисперсию для сведения к виду ЦПТ Хинчина, но это не обязательно.

Сводим к ЦПТ:
\begin{multline*}
			&\underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}(X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n \leq n\dfrac{1}{2k+1})
			\iff  \underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}\Bigg( \dfrac{X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n - n\dfrac{1}{2k+1} }{\sqrt{n \sigma^2}} \leq 0 \Bigg) \\
			\overset{\text{ЦПТ}}{\iff}\underset{n \to \infty}{\lim}\mathbb{P}\Bigg( \dfrac{X^{2k}_1 + ... + X^{2k}_n - n\dfrac{1}{2k+1} }{\sqrt{n \sigma^2}} \leq 0 \Bigg) \to \Phi(0)& \\
			\iff \Phi(0) = \dfrac{1}{2}.&
	\end{multline*}
Ответ: два предела - $\dfrac{1}{2k + 1}$ и $\dfrac{1}{2}$.

-- 08.05.2020, 15:22 --

vicvolf в сообщении #1461106 писал(а):
Дисперсию найти.

Необязательно ведь.
vicvolf в сообщении #1461106 писал(а):
Это верно, но

Конечно, это условие есть, забыл написать.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
есть независимость

Есть.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
бесплатно на $n$ поделить

Так уже - я бы не получил просто ЗБЧ, а я применил его, чтобы показать, что у всех с.в. одно матожидание.
--mS-- в сообщении #1461076 писал(а):
украду-ка я эту задачку

На здоровье)
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
криво

Хорошо: $p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} \overset{b = 1, a = 0}{=} 1 \; \forall x \in [0, 1]; 0 \;- otherwise.$
Otta в сообщении #1461074 писал(а):
Показательного, хи-квадрат, Релея

Интересно, таких распределений у нас в программе не было, почитаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
ЦПТ Хинчина

Простите невежду, а это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 18:02 


20/12/17
151
--mS-- в сообщении #1461180 писал(а):
Простите невежду

это моя невнимательность)
Леви, конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение08.05.2020, 20:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Интересно, таких распределений у нас в программе не было, почитаю.

Этого просто быть не может, Вас предыдущая тема сдаёт :) какое-то, да было.
Вы там задачу не дорешали, кстати, поэтому и не заметили. Или наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(Juicer)

Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Хорошо: $p_X(x) = \dfrac{1}{b - a} \overset{b = 1, a = 0}{=} 1 \; \forall x \in [0, 1]; 0 \;- otherwise.$
Что-то дикое. Стандартно это пишется так: $$p_X(x)=\begin{cases}0\text{, если }x<a,\\ \frac 1{b-a}\text{ если }a\leqslant x\leqslant b,\\ 0\text{, если }x>b,\end{cases}$$ или, если совсем не хочется такую формулу вставлять, написать что-нибудь вроде "$p_X(x)=\frac 1{b-a}$, если $x\in[a,b]$, и $0$ в остальных случаях". Если Вы имеете в виду конкретные значения $a$ и $b$ и у Вас нет специальной цели показать общую формулу, то лучше их сразу подставить в формулу и не морочить людям голову, пихая их в формулу над знаком равенства или ещё куда-нибудь. Если же общая формула нужна, то, опять же, лучше указать используемые значения и написать результат подстановки в виде отдельной формулы.

Ладно, извините за ворчание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 09:25 


23/02/12
3357
Juicer в сообщении #1461139 писал(а):
Для начала применим ЗБЧ Хинчина:
$$
		\forall \varepsilon > 0 \mathbb{P}\Bigg( \Bigg|\dfrac{X^{2k}_1 + .. + x^{2k}_n} {n} - a \Bigg| > e\Bigg) \overset{\text{ЗБЧ}}{\longrightarrow}0.
	$$
Из этого заключаем, что все такие суммы, представленные в числителе сходятся к одному матожиданию, для определённости рассмотрим матожидание первой величины и найдём его:
$$
		a = \mathbb{E} X^{2k}_1 = \int_0^1x^{2k}dx = \dfrac{1}{2k+1}.
	$$
Сходимость в ЗБЧ по вероятности - так и надо писать. Сходятся по вероятности к математическому ожиданию не суммы случайных величин, а среднее арифметическое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 09:32 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
vicvolf в сообщении #1461326 писал(а):
Сходимость в ЗБЧ по вероятности - так и надо писать.

А там как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 10:03 


23/02/12
3357
Otta Мне привычней, как в Боровкове, под стрелкой $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение ЗБЧ и ЦПТ для нахождения предельного распределени
Сообщение09.05.2020, 10:07 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
vicvolf
ТС привел определение той сходимости, которая обозначается "под стрелкой $P$".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group