2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  След.
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:18 
Аватара пользователя
Yehkfy в сообщении #1458495 писал(а):
идеи двух(или больше) времяподобных измерений
Существенной характеристикой времени является его одномерность, ибо двух и более мерность времени сразу подразумевает возможность вернуться в прошлое, что для известного нам времени не характерно.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:24 
Ну помыслить не помешает, по-моему в теории струн имеет какое-то отношение, но от этого далёк. Они там на этом ресурсе пишут что возможно некая свертка, одной оси относительно другой. На этом месте бросил это читать, ибо изначально только любопытствовал.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:25 
arseniiv в сообщении #1458490 писал(а):
Ну хватит уже делать вид что диалектика это вся философия.

Почему вся? Тут вот в теме есть попытки нырнуть в солипсизм, например.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:28 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1456783 писал(а):
А меня очень удивило, что писал Гегель про теорию тяготения Ньютона. А писал он то, что раз есть притяжение, то есть и отталкивание. И ведь нашлось, вобщем-то, отталкивание, много позже.
В плане предсказательной силы высказывания какого-нибудь Нострадамуса дадут 100500 очков вперёд высказываниям Гегеля.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:29 
realeugene в сообщении #1458471 писал(а):
Собственно, поэтому и возник у меня вопрос про существование предельных переходов в философии

Единственный переход в философии, который всегда и очень надёжно работает - это переход тонн исписанной философом макулатуры в его зарплату :mrgreen: Если наука это удовлетворение своего любопытства за чужой счёт, то философия - это удовлетворение за чужой счёт своей тяги к графомании.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:34 
wrest в сообщении #1458507 писал(а):
Тут вот в теме есть попытки нырнуть в солипсизм, например.
Как будто это чем-то лучше. Солипсизм это вообще вредная идея, распространение которой было бы полезно сдерживать, чтобы она попала в такое положение, при котором её даже в шутку не хотелось бы взять рассмотреть (иначе она имеет возможность застрять в голове и потом долго ей досаждать, несмотря на очевидные проблемы стыковки с реальностью). Хотя у диалектики наверно все те же свойства, но по крайней мере мне повезло с ней и не повезло с солипсизмом, и он всё же садится глубже.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:42 
Робко попробую вернуться в тему.

wrest в сообщении #1458485 писал(а):
Кажись, есть переход количества в новое качество.


Закон перехода количества в качество (качество не может измениться без количественных изменений в системе) действительно интересная философская концепция, другое дело, что в этом такого диалектического мне не очень понятно.

wrest в сообщении #1458507 писал(а):
Почему вся? Тут вот в теме есть попытки нырнуть в солипсизм, например.


Ну какой ещё солипсизм? К чему Вы тут его вспомнили? Диалектика - спекулятивный философский метод. В отличие от солипсизма, который представляет собой систему разнообразных философских доктрин.

alesha_popovich в сообщении #1458513 писал(а):
то философия - это удовлетворение за чужой счёт своей тяги к графомании.


Не дорого обходятся: как мы знаем из анекдота, философам даже ластики не нужны. :mrgreen:

Хотя вот злые специалисты в области той же формальной философии могут потребовать и приличных свободных вычислительных мощностей.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:43 
Аватара пользователя
arseniiv в сообщении #1458517 писал(а):
Солипсизм это вообще вредная идея, распространение которой было бы полезно сдерживать, чтобы она попала в такое положение, при котором её даже в шутку не хотелось бы взять рассмотреть (иначе она имеет возможность застрять в голове и потом долго ей досаждать, несмотря на очевидные проблемы стыковки с реальностью).
Почему же? По-моему, как спекуляция это очень даже полезная идея, развивающая критическое мышление, не позволяющая ему зацикливаться на миражах якобы "абсолютных истин". И реальности он нигде не может противоречить, тем паче "очевидным" образом.

arseniiv в сообщении #1458517 писал(а):
Хотя у диалектики наверно все те же свойства
А вот диалектизм очень даже вреден, ибо мыслительный процесс довольно эффективно разрушает.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:52 
kry в сообщении #1458520 писал(а):
Ну какой ещё солипсизм? К чему Вы тут его вспомнили?
К тому что ув. arseniiv написал что как будто философия ограничивается только диалектикой, вот я и ответил что нет, не ограничивается. На всякий случай, напишу что мне кажется, что философия не ограничивается и этими двумя (диалектикой и солипсизмом) тоже.
kry в сообщении #1458520 писал(а):
другое дело, что в этом такого диалектического мне не очень понятно.
Прошу прощения за Википедию, но вот:
Цитата:
Закон перехода количественных изменений в качественные в диалектике Гегеля и материалистической диалектике, а также ряде близких философских концепций — всеобщий закон развития природы, материального мира, человеческого общества и мышления.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:56 
kry в сообщении #1458520 писал(а):
качество не может измениться без количественных изменений в системе
В такой формулировке это тавтология. Если ничего не изменяется, то ничего не изменяется.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 13:59 
wrest в сообщении #1458526 писал(а):
К тому что ув. arseniiv написал что как будто философия ограничивается только диалектикой


Правильно написал. Философия, мягко скажем, не ограничивается диалектикой, да и видов диалектики существует целый вагон с маленькой тележкой в придачу.

wrest в сообщении #1458526 писал(а):
что философия не ограничивается и этими двумя (диалектикой и солипсизмом) тоже.


Повторяю: это совершенно разные понятия. Диалектика - бессмысленный и беспощадный философский метод, солипсизм - система доктрин (некоторые из этих доктрин при этом умерли вместе с крахом старой метафизики в начале 20 века). Это как сравнивать квадратное с кислым.

wrest в сообщении #1458526 писал(а):
Прошу прощения за Википедию


Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о философии и о политике. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда русскоязычную Википедию, которая тупо повторяет формулировки догматов одобренной партией версии советского диамата.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 14:01 
kry в сообщении #1458520 писал(а):
Закон перехода количества в качество (качество не может измениться без количественных изменений в системе) действительно интересная философская концепция, другое дело, что в этом такого диалектического мне не очень понятно.
Там вопрос был про предельный переход. Типа можно что-то малое отбросить и из одного качества (гравитация в ОТО) получить другое -- гравитацию Ньютона. Ну а разве это не переход количества в новое качество?

Вообще, даже в собственно матане делается такой переход количества в качество. И многие, на этапах изучения, путают где что. Где числа а где бесконечно малые, например. Что предл, если существует и конечен, это число, но необязательно рассматриваемая последовательность (прдел которой мы ищем) где-то достигает этого предела. Что число и последовательность это разные штуки и не надо их путать.
На мой взгляд -- это именно и есть преход количества (например в теории рядов -- увеличиваем количество слагаемых) в новое качество (находим предел последовательности частичных сумм, и говорим что сума ряда РАВНА этому пределу при количестве слагаемых "как бы" равном бесконечносму количеству).

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 14:02 
realeugene в сообщении #1458529 писал(а):
В такой формулировке это тавтология.


До некоторой степени. Многие базовые определения философии тавтологичны. См., например, ранее мною приведенное определение термина "реальность" в классической онтологии - по сути тоже тавтология.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 14:04 
kry в сообщении #1458532 писал(а):
Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о философии и о политике.
Да, о философии как-то и не приходится (слава Б-гу), а политика неизменно вызывает срач в семье в виду различия политических взглядов домашних, так что я очень стараюсь ни за обедом ни вообще политические темы не затрагивать в личном общении, если знаю что мои взгляды могут не совпадать со взглядами собеседника.

-- 28.04.2020, 14:05 --

kry в сообщении #1458532 писал(а):
И, боже вас сохрани, не читайте до обеда русскоязычную Википедию, которая тупо повторяет формулировки догматов одобренной партией версии советского диамата.
Так я только с ними и знаком, с советских времён :mrgreen: Плюс "философские тетрадки" Ленина.

 
 
 
 Re: Время - реальное измерение или абстракция?
Сообщение28.04.2020, 14:10 
kry в сообщении #1458535 писал(а):
Многие базовые определения философии тавтологичны.
Но это и не "определение". Высказывание не определяет ни одного понятия.
На самом деле, если подразумевать в качестве определений, что качество - это элемент из конечного множества, а количество - это мера на непрерывном или хотя бы счётном, то этот "закон", кажется, перестаёт быть тавтологией и, даже, верным утверждением. Но я не уверен, что понимаю термин "качество" точно так же, как философы.

 
 
 [ Сообщений: 484 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group