2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
ozheredov в сообщении #1454549 писал(а):
лучший сценарий -- умрут ~15 мегачеловек. Интересно, если реальные цифры окажутся в сотни раз меньше
А это смотря сколько ждать. Рано или поздно, таки умрут сколько-то раз по 15 млн. А учитывая заразность сабджа, у многих его можно будет детектировать. Так нужные 15 и наберём годика за два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:01 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Mikhail_K в сообщении #1454524 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1454519 писал(а):
дневные приросты перестали сильно расти и уже больше недели примерно стабильны
Что может свидетельствовать также о том, что медицинская система достигла своего "потолка" в скорости диагностики, а реальный рост по-прежнему экспоненциальный.


Вообще-то тестов уже хватает на все подозрительные случаи. В крайнем случае тесты собирают в одном госпитале и отправляют на анализ в соседний. Тогда ждать ответа приходится двое суток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Mikhail_K в сообщении #1454524 писал(а):
Что может свидетельствовать также о том, что медицинская система достигла своего "потолка" в скорости диагностики, а реальный рост по-прежнему экспоненциальный.


Данные о количестве тестов по дням можно посмотреть здесь:

https://covidtracking.com/data/us-daily

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 21:52 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EUgeneUS в сообщении #1454490 писал(а):
То есть скорость роста числа заболевших зависит не от общего количества заболевших, а только от "активных разносчиков"

А кто эти активные?

Дошло, что кроме некоторых из прилетевших, заражают и некоторые из тех 80%, которые в лёгкой форме болеют дома.

Цитата:
Штаб напомнил, что людям с легкой формой коронавируса можно лечиться дома. Они подписывают специальное согласие на строгий домашний карантин и принимают ответственность за нарушение правил. Число заболевших коронавирусом в России превысило 21 000 человек

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение14.04.2020, 22:44 


10/03/16
4444
Aeroport
Утундрий в сообщении #1454596 писал(а):
Рано или поздно, таки умрут сколько-то раз по 15 млн. А учитывая заразность сабджа, у многих его можно будет детектировать. Так нужные 15 и наберём годика за два.

А, ну если так, тогда да ) Но за 2 года я думаю не наберется

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 01:33 


17/10/08

1313
fred1996 в сообщении #1454611 писал(а):
Вообще-то тестов уже хватает на все подозрительные случаи. В крайнем случае тесты собирают в одном госпитале и отправляют на анализ в соседний. Тогда ждать ответа приходится двое суток.

g______d в сообщении #1454613 писал(а):
Данные о количестве тестов по дням можно посмотреть здесь:
https://covidtracking.com/data/us-daily

Заходим по ссылке, кликаем на "You can also get the dataset as a spreadsheet", выбираем вкладку "States Current", находим Нью-Йорк.
Положительные тестов: 202208
Отрицательных тестов: 296935
Примерно 2 положительных из 5-ти (40% положительных)
Можно перейти также на источника по штатам (последняя вкладка), перейти на сайт NY - там есть наглядный график по последней неделе ... 34...40%. Количество проводимых тестов колеблется, но имеет тенденцию к снижению.

По США:
Положительных: 602473
Отрицательных 2479147
Примерно 1 положительный из 5-ти (20% положительных)

Калифорния - около 11% положительных

Аляска - что-то вроде около 4% положительных

По России на данный момент - 1.5% положительных

Ну и? По-моему это признак того, что медицина Нью-Йорка до сих пор в ауте. Снижение частично за счет снижение доли положительных и частично за счет уменьшения количества тестов. Эпидемия развивается, хотя, возможно, с замедлением скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
mserg в сообщении #1454644 писал(а):
Ну и?


Я отвечал на конкретное предположение. Мне показалось, что оно было сделано в отрыве от количества тестов. Других выводов я не делал.

Но могу сейчас сделать. Я бы оценивал потолок тестирования через процент положительных тестов: если он растёт, то тесты не успевают охватывать больных, а если падает, то тестирование опережает болезнь. По крайней мере, в первом приближении.

Точнее даже так: рост процента зараженных среди протестированных не обязательно что-то означает (потому что в предельном случае процент может расти даже при полном тестировании всего населения). Но убывание процента заражённых среди протестированных, скорее всего, больше говорит об увеличении охвата тестов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 03:01 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
mserg
Не знаю, где там медицина в Нью-Йорке. Но, Нью-Йорк, как тут говорят, это не Америка. У нас в Калифорнии проблем с тестами нет уже более трех недель.
Нью-Йорк - особый случай. Из-за скученности там народ успел перезаражать друг друга. А в других штатах не так чтобы очень, поэтому и процент зараженных от всех заболевших ОРЗ не такой большой.
Сейчас в Штатах более интересна начавшаяся пикировка между Трампом и губернаторами отдельных Штатов. Трамп обьявил, что только он может решать вопросы по карантину во всех штатах. На что губернаторы отвечают, что это не в его компетенции и что он не царь.
https://m.youtube.com/watch?v=dhni0fYpnXI

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 05:06 
Аватара пользователя


29/04/13
8113
Богородский
Их осталось 12.

\begin{tabular}{|c|c|c|}
\hline
\ \;Cтрана & ДП & \Delta \text { ДП} \\
\hline
\   USA &  26\;945 &  304  \\
\hline
\  France &  6\;524 & 2\;336  \\ 
\hline
\  UK &  5\;252 & 910 \\
\hline
\  Turkey &  4\;062 & -31 \\ 
\hline
\  Spain & 3\;961 & 693 \\ 
\hline
\  Italy &  2\;972 & -181  \\ 
\hline
\ Russia  &  2\;774 & 216 \\ 
\hline
\ Germany &  2\;138 & -80 \\ 
\hline
\ Brazil  &  1\;832 & 594 \\ 
\hline
\ Iran  &  1\;574 & -43 \\ 
\hline
\ Canada  &  1\;383 & 86 \\ 
\hline
\ India  &  1\;034 & -214 \\ 
\hline
\end{tabular}

Количество зарегистрированных случаев заражения в штате Нью-Йорк достигло 1% населения этого штата. И, если кто не заметил, в одном только этом штате таких случаев больше, чем в любой другой стране мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 05:58 


12/07/15
3313
г. Чехов
Тут одни американские учёные как-то промоделировали и вычислили реальное число заболевших. Получили следующее на 9 марта: Италия недовыявила 30000 заболевших, Испания 87000, США - 89000, а Китай от 12 до 89 млн.

Ссылку приводить не буду, кому надо, сам найдет, слухов много разных :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 06:07 


01/03/13
2614
Yadryara в сообщении #1454654 писал(а):
Их осталось 12.

А в чём сакральность "цифры" 1000, если не секрет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 06:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
Mihaylo в сообщении #1454656 писал(а):
Тут одни американские учёные как-то промоделировали и вычислили реальное число заболевших. Получили следующее на 9 марта: Италия недовыявила 30000 заболевших, Испания 87000, США - 89000, а Китай от 12 до 89 млн.

А аргументы кроме "всем известно, что китайцы врут" приводили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 08:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
DimaM в сообщении #1454659 писал(а):
А аргументы кроме "всем известно, что китайцы врут" приводили?

Это известная чушь и элемент информационной войны США-Китай :mrgreen:

Всё просто. Берется количество умерших, умножается на 100 (или 200), получается оценка не зафиксированных случаев.
И у Китая по такой методике плохо только в Ухани, по понятным причинам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 10:37 
Аватара пользователя


27/07/16
557
Новых случаев CoViD-19 в России 3388.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение15.04.2020, 11:10 
Аватара пользователя


29/04/13
8113
Богородский
Osmiy в сообщении #1454658 писал(а):
А в чём сакральность "цифры" 1000, если не секрет?

Понятия не имею ни о какой сакральности. Выделил страны с самой большой абсолютной дневной прибавкой. При таком способе отсечения их не много и не мало. Здорово, что в 6 странах из 13 ДП снизилась.

photon в сообщении #1450015 писал(а):
даже сравнение $\pm$пол-лаптя со среднемировыми числами (где аналогичным образом получим 6, 6.5, 7 за то же время)

Ну вот примерно час назад мир достиг-таки 2 миллионов заражений. Миллион был 2 апреля примерно в 21 час МСК. Итого, на удвоение понадобилось 12,5 дней. То есть уже сильно снизилась скорость.

Стало быть, мрачный прогноз Mihaylo не сбудется. Никаких 5 миллионов даже 30 апреля не будет. Надеюсь, не будет даже 3-х.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group