Коронавирус

[ozheredov]

mtz в сообщении #1453492 писал(а):

Возможно у Вас к тому времени поубавится желания шутить.

Про открывающийся сейчас спектр возможностей наловить рыбки в мутной воде писали Вы, ссылку привести? Не пытайтесь замаскировать под филантропию свои корыстные интересы.

[Dmitriy40]

Yadryara в сообщении #1453493 писал(а):

Максимум чего??

Скорее всего — максимум Currently Infected Patients, текущего числа заражённых, не суммарного и не дневного прироста.
У меня кстати цифр около 30 тысяч суммарно заражённых (Total Cases) по стране не получается, минимум 50 тысяч если экспонента "выпрямится" (т.е. перестанет расти количество новых случаев за день) буквально сегодня-завтра, да и дата пика (выхода Currently Infected Patients на плато) скорее ближе к 1 мая. И это ещё лучший случай ... Но у меня прикидки совсем "на пальцах", по аналогии с другими странами.

[g______d]

Не умирать лучше, чем умирать. Не умирать без ИВЛ лучше, чем не умирать с ИВЛ.

Посмотрел ещё раз вебинар. По-видимому, есть какая-то группа пациентов, которую он называет "happy breathers", у которой уровень кислорода в крови 80%, по старым методикам им положено делать ИВЛ, но их состояние не ухудшается и признаков кислородного голодания нет. Отсюда делается вывод, что для этой группы можно повременить с ИВЛ и они, может быть, без неё обойдутся. И действительно, какие-то обходятся.

На мой взгляд, это намного лучше вписывается в картину "уточнить рекомендации для пограничных случаев", чем "от ИВЛ больше вреда, чем пользы". Для этих пациентов -- да, эффект ИВЛ был бы отрицательным, но пограничные эффекты всегда будут, и для пациентов вне окрестности 80% это мало что меняет.

[Yadryara]

Dmitriy40 в сообщении #1453497 писал(а):

максимум Currently Infected Patients, текущего числа заражённых, не суммарного и не дневного прироста.

А чем "Currently Infected Patients" отличается" от "Active Cases" и где его можно посмотреть?

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1453507 писал(а):

По-видимому, есть какая-то группа пациентов, которую он называет "happy breathers", у которой уровень кислорода в крови 80%, по старым методикам им положено делать ИВЛ, но их состояние не ухудшается и признаков кислородного голодания нет. Отсюда делается вывод, что для этой группы можно повременить с ИВЛ и они, может быть, без неё обойдутся. И действительно, какие-то обходятся.

Я расслышал как "happy hypoxemic", y них лёгкие выглядят нормально. И насколько я понял, о том, что их необязательно подключать к вентилятору стало известно далеко не сразу. Изначально их подключали без разбору - соглаcно уровню кислорода в крови и соответствующего протоколa лечения. Сколько их ушло по этой причине - кто знает.

Тут интервью итальянского и америkанского докторов. Я приведу несколько цитат:

Цитата:

“A whole bunch of these patients really have low oxygen, but their lungs don’t look all that bad,” says Todd Bull, MD, director for the Center of Lungs and Breathing at the University of Colorado School of Medicine, in Aurora.

Цитата:

He says these patients with more normal-looking lungs, but low blood oxygen, may also be especially vulnerable to ventilator-associated lung injury, where pressure from the air that’s being forced into the lungs damages the thin air sacs that exchange oxygen with the blood.

Цитата:

"This is a kind of disease in which you don't have to follow the protocol -- you have to follow the physiology," Gattinoni said. "Unfortunately, many, many doctors around the world cannot think outside the protocol."

Цитата:

In an interview with MDEdge, Gattinoni said one center in central Europe that had begun using different treatments for different types of COVID-19 patients had not seen any deaths among those patients in its intensive care unit. He said a nearby hospital that was treating all COVID-19 patients based on the same set of instructions had a 60% death rate in its ICU.

[azurit-art]

Mihaylo в сообщении #1453375 писал(а):

расчет Михаила Тамма по профессиональной модели SEIR (ссылку здесь выкладывали)

https://pikabu.ru/story/nemnogo_analitiki_po_koronavirusu_prognozirovanie_na_osnove_modeli_seir_ochen_mnogo_teksta_7330101
Вот еще прогноз по Москве.
"В заключение стоит сделать несколько важных замечаний. Скорее всего, многим читателям может показаться, что автор их специально пугает: вывод о возможности 110–120 тысяч смертей от коронавируса в Москве звучит одновременно и жутко, и неправдоподобно. Тем не менее хотелось бы обратить внимание, что при отладке модели и выборе параметров мы последовательно делали максимально оптимистичный выбор"

[Genaa]

В России выявлено заболевших СОVID-19 за сутки +1667
И про эффект «матового стекла» https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... ZenSpecial

[GraNiNi]

Yadryara в сообщении #1453493 писал(а):

Максимум чего??

Расчетный (сглаженный) максимум Daily New Cases.

[Dmitriy40]

Yadryara в сообщении #1453511 писал(а):

Dmitriy40 в сообщении #1453497 писал(а):

максимум Currently Infected Patients, текущего числа заражённых, не суммарного и не дневного прироста.

А чем "Currently Infected Patients" отличается" от "Active Cases" и где его можно посмотреть?

Ничем, это одно и то же, просто в разных местах называют по разному. Например на https://www.worldometers.info/coronavirus/ есть и то и другое название одновременно. И далее на https://www.worldometers.info/coronavir ... tive-cases название диаграммы одно, а подпись названия графика другое.

GraNiNi в сообщении #1453536 писал(а):

Расчетный (сглаженный) максимум Daily New Cases.

О как, и оно не совпадает (ранее на неделю) с "плато" Active Cases, я ошибся с предположением.

[Xey]

Цитата:

Россияне до конца не поняли, насколько важно для них соблюдать антивирусные меры, заявил Мурашко. Вопрос о том, следует ли ужесточить ограничения, власти примут по итогам недели, сообщил министр
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/04/2020/5 ... 35ecc56fb3ч

Кривая летит вверх , количество свободных коек уменьшается, какие основания расчитывать на появление плато, без принятия мер ?
Вопрос каких?
Говорят, на карантине 200 тыс потенциально заразных , из числа прилетевший (можно бы их протестировать и снять карантин). Тем более что многие его нарушают и заносят вирус в глубинку , штраф всего 5 тыс.

[wrest]

Мне вообще это немного напоминает финансовые пирамиды. Те кто строго самоизолируются до самого конца (до вакцинации) -- это не участвующие, те кто заразились ранее -- наверху пирамиды: свободные палаты, всё для них есть, самый так сказать внимательный уход за ними. Те кто заразились позднее -- внизу пирамиды: для них не хватает скорых, ИВЛ, неуставших невымотавшихся врачей и т.п. Циничный вывод такой: или сидеть дома до победного, пока не будет вакцины, или заболеть пораньше, чтобы успеть в неперегруженную медсистему. Ну или заболеть уже на излёте, когда больницы освободятся и и медицинская система разгрузится, плюс уже будет большой опыт в лечении.

[Dmitriy40]

"Заболеть пораньше" уже опоздали, врачи уже кричат говорят что перегружены. Что тогда будет через пару недель страшно подумать ...

[mserg]

Genaa в сообщении #1453423 писал(а):

mserg в сообщении #1453421 писал(а):

Ну и?

… далее, по тексту. Завидую вам, ибо вы таки приличные слова для сего цирка с конями нашли. У меня печатных слов нет.

Привык уже, т.к. давно работаю в коммерции ... там все время так. Годы тренировок.

Непроизвольно замечаю, как люди вертятся или врут.

Вот, Анна Попова (глава Роспотребнадзора), в интервью 5 апреля говорила, что "мы предупреждали" о нежелательности поездок за границу (речь идет по крайней мере о начале марта, или даже о второй половине февраля), но "не были услышаны". А кого предупреждали? Мишустина? Или даже Путина? Ответ ее построен таким образом, что слушающий сразу начинает думать о незадачливых туристах.

Потом слышу новости из каждого утюга: "Вы, любители отдыха в европах, куда поехали - прямо в эпидемию, и т.д.". Хочется спросить, а вот эти всезнающие и ответственные первые лица государства, почему выезд во-время не закрыли? Современная актуальная элита хочет комфорта, хочет барствовать и ни за что не отвечать. Начались относительное небольшие проблемы - и многим становится очевидным, что сбродные силы аппарата президента, правительства, парламента и глав регионов не могут эффективно решать насущные задачи.

Что касается заявлений о работе московской медицина на пределе, то вспоминается г-н Собянин образца декабря 2019 года: он заявляет о благе оптимизации, сокращении и т.п.. Эпидемия, по словам того же Собянина, только началась, а медицина уже кончается.

Начинаются разговоры, о большом количестве людей, живущих от зарплаты до зарплаты (более половины). Начинают бедствовать мигранты из б. СССР, да и из регионов, видимо, тоже. Как все эти люди переживут карантин? Поисковик не находит релевантных ссылок о том, что кто-то этим озаботился. Мэр увлечен созданием цифрового контроля, известного в народе как "цифровой концлагерь". Миллионы людей без средств к существованию, брошенных на произвол судьбы, испугаются контроля и штрафов ... как бы не так.

[berenika]

Когда сняли блокаду с Уханя и разрешили выезд оттуда, корреспондент сунул микрофон в окно сидящему за рулём уезжающему китайцу. Тот сказал, что он вообще из другой местности, вынужден был полтора месяца просидеть в закрытом городе и теперь, к счастью, может ехать домой. И никто не орал о своих гражданских свободах, не думали о том, где жил и что ел этот китаец - закрыли город, и всё. Почему только теперь, распустив из Москвы заразу по всей стране, решили полицию на въездах/выездах ставить? Ждали чего? Это в Москве есть Коммунарки, а в Хацапетовках что есть?

[wrest]

Dmitriy40 в сообщении #1453637 писал(а):

"Заболеть пораньше" уже опоздали,

Ну ессно. Лично я тешу себя надеждою, что странные симптомы, что у меня были (горло и слабость) это оно и для меня уже усё. Но буду сидеть дома...