Коронавирус

[upgrade]

(kry)

kry в сообщении #1451531 писал(а):

Мы же сейчас имеем ситуацию, когда все отдано на откуп губернаторам и региональным парламентам, хотя они такими полномочиями не обладают, что подвешивает текущую ситуацию де-факто в правовом вакууме, так как у нас нет отдельного законодательства про самоизоляцию.

А помните, вы писали, что в России есть юридическая наука? А я вам писал - нет, её нет, поскольку результаты "научной деятельности" говорят о том, что в России нет ни правовой системы ни юриспруденции ни юридического образования, а есть картежники с картами. Это оттого, что ни в ВШЭ ни где-либо ещё в России (ну, может, кроме МГУ) понятия не имеют что есть юриспруденция, которая суть - выявление общественных законов и их точное и недвусмысленное описание - почти то же самое, чем заняты физики в своей области. А потом уже попытки использовать эти законы. У нас же к законам, к судам, к применению законов, относятся как к колоде карт, думая, что можно нарисовать и натасовать любые карты и любые правила и по ним играть.

[Dmitriy40]

Xey в сообщении #1451549 писал(а):

Поясните пожалуйста, бессимптомные это те, у кого нет проявлений в начале или на всем протяжении заболевания?.
И какой канал основной, какими карантинными мероприятиями он регулируется.

Да, на всём протяжении, иначе это подпадало бы под разный срок инкубационного периода.
Про канал я наверное опять плохо выразился, имел в виду что заражение от бессимптомных теряется на фоне заражений от заболевших с симптомами (которых несколько дней назад было порядка 80%). Называть последних основным каналом конечно слишком вольно, признаю. Детализировать дальше про карантин не вижу смысла, это очевидно.

[kry]

schekn в сообщении #1451553 писал(а):

Видимо местным властям виднее.

Во-первых, местные власти и региональные власти - это разные уровни публичной власти. "Местные власти" - это муниципалитеты. Во-вторых, совершенно не важно кому и что виднее - это вопрос наличия тех или иных полномочий. Ограничивать столь существенно права и свободы человека имеют право только федеральные власти на уровне Парламента и Президента. У губернаторов и региональных парламентов таких полномочий нет.

(Оффтоп)

upgrade в сообщении #1451559 писал(а):

А я вам писал - нет

Да, Вы писали много разных странных вещей, хотя при этом успешно показывали то, что не способны отличить между собой юридическую науку от юридической практики.

upgrade в сообщении #1451559 писал(а):

Это оттого, что ни в ВШЭ ни где-либо ещё в России (ну, может, кроме МГУ) понятия не имеют что есть юриспруденция, которая суть - выявление общественных законов и их точное и недвусмысленное описание

Собственно говоря, хороший пример Вашего незнания юриспруденции. Существует нормативистская/легистская юриспруденция, которая занимается изучением норм права и того, что там прописано, а существует социологическая юриспруденция, которая занимается изучением того, как нормы права реально регулируют общественные отношения. При этом социологическая юриспруденция очень часто рассматривается как часть социологии - социология права.

Кстати, если уж выбирать ведущие школы социологической юриспруденции, то это не факультет права ВШЭ, и не юрфак МГУ, а МГЮА и факультет социальных наук Вышки.

Извините, но обсуждать с Вами юриспруденцию мне совершенно неинтересно. Удачи.

[GraNiNi]

Вот в Китае до сих пор ежедневно фиксируются десятки новых случаев.
Вполне возможно, что это как раз случаи ползучего распространения инфицирования бессимптомными.

[Tall]

Mihaylo в сообщении #1451470 писал(а):

Поэтому сразу по башке единицам лучше долбить, чем обнаглевшей толпе.

а я думаю, что нет обнаглевшей толпы, а есть обнаглевшая полиция и некачественное управление и законотворчество. в целом, конечно, все вроде спокойно, кроме этого случая. Гораздо спокойнее, чем можно было ожидать.
Кстати, незаконность действующего режима означает, что нарушителя режима и распространителя инфекции нельзя привлечь по закону. Вот конкретно это оно означает.

[upgrade]

kry в сообщении #1451571 писал(а):

У губернаторов и региональных парламентов таких полномочий нет.

Если полномочий нет, непрерывной цепи наделения полномочиями и обязанностями граждан России (Конституция->фед-закон->локальный НПА) нет, но есть судебные решения, по которым штрафуют, то значит какое-то правило (право) действует. И какое же?

[Pphantom]

Дорогие собеседники, давайте вы обойдетесь без политических обсуждений. В частности, в этой теме.

В противном случае, ввиду очевидной невозможности закрыть тему подобного рода, придется банить всех, поддерживающих подобное направление обсуждения.

[mserg]

Роспотребнадзор собирается оценить, какая часть популяции имеет иммунитет к коронавирусу.
Период проведения исследования не указан, но, вероятно, это будет к 1 мая.

Исследование должно выяснить, каков иммунитет там где заражения не было, и в местах наибольшего заражения.

[kry]

В Италии за прошедшие сутки 525 умерших по итальянским методикам подсчета.

Темп прироста зарегистрированных заболевших составил 3,46%.

[Mihaylo]

Ну что ж? Весь мир вышел на уровень 100 тыс. зарегистрированных случаев в сутки. При таком уровне за месяц заразятся 3 млн. чел. Но так как темп будет продолжать расти, то плюс 5 млн. к концу мая обеспечено. Сейчас >1 млн. чел.

Китайцы молодцы, погасили вспышку.

А сколько будет в итоге заболевших наука еще не сообщала?

[Booker48]

Tall в сообщении #1451420 писал(а):

Booker48 в сообщении #1451380 писал(а):

По подозрению, что гражданин нарушает режим самоизоляции.

По какому такому подозрению? Какой такой режим самоизоляции? Это законно? Что, теперь, ни собаку выгулять, ни в аптеку сходить?

Вы прекрасно знаете, что и собаку выгулять, и в аптеку сходить.
Тут выше высказались профессиональные юристы, но я это мнение не разделяю. Да, это законно, потому что существует указ мэра Москвы, в котором прописаны некоторые ограничения и запреты. В частности, про выгул животных в радиусе 100 метров от места проживания. Насколько я понимаю, несмотря на отсутствие федерального закона или указа президента, этот документ конституционен. Разъяснение уважаемого юриста было бы весьма уместно.
У меня под окнами парк Кузьминки, который включён в список объектов города, посещение которых "временно приостановлено". Народ ходит, конечно, с собаками и без них, поскольку вышеуказанная 100-метровая зона пересекается с этим объектом. Полиция тоже ездит, сотрудники охраны парка (или как они называются) тоже прохаживаются по дорожкам. Ни разу (в окно) не видел препятствий с их стороны.
Патриаршие пруды, вроде бы, не входят в этот список. Не знаю, что там было, по тексту заметки в Газете есть ощущение, что не собаку он там выгуливал не просто так они к нему подошли.

upd
Сначала ответил, потом тему до конца дочитал, включая обращение модератора и пояснения уважаемого kry. Статьи 71, 72 и 73 Конституции РФ я читаю иначе, но продолжать эту подтему прекращаю.

[photon]

Mihaylo в сообщении #1451678 писал(а):

Китайцы молодцы, погасили вспышку.

У Кореи, похоже, ситуация стабилизировалась, вроде бы выходит с пика Германия. Можно надеяться, что в течение пары недель преодолеют пик и ряд других стран, находящихся сейчас в топе по числу заболевших.

[Yadryara]

Mihaylo в сообщении #1451678 писал(а):

Весь мир вышел на уровень 100 тыс. зарегистрированных случаев в сутки.

Не вышел. Пока только один день такое было.

\begin{tabular}{|l|c|c|} \hline \ Total cases & Daily new cases & Growth \\ \hline\quad 198159 & 20\;585 & 10.38 \% \\ \hline \quad 218744 & 26\;158 & 11.95 \% \\ \hline \quad 244902 & 30\;648 & 12.51 \% \\ \hline \quad 275550 & 29\;429 & 10.68 \% \\ \hline \quad 304979 & 32\;480 & 10.64 \% \\ \hline \quad 337459 & 41\;371 & 12.25 \% \\ \hline \quad 378830 & 43\;744 & 11.54 \% \\ \hline \quad 422574 & 48\;461 & 11.46 \% \\ \hline \quad 471035 & 60\;830 & 12.91 \% \\ \hline \quad 531865 & 64\;501 & 12.12 \% \\ \hline \quad 596366 & 66\;761 & 11.19 \% \\ \hline \quad 663127 & 60\;263 & 9.08 \% \\ \hline \quad 723390 & 61\;351 & 8.48 \%\\ \hline \quad 784741 & 73\;620 & 9.38 \%\\ \hline \quad 858361 & 76\;871 & 8.96 \%\\ \hline \quad 935232 & 79\;864 & 8.54 \%\\ \hline \quad 1015096 & 101\;566 & 10.01 \% \\ \hline \quad 1116662 & 84\;821 & 7.06 \% \\ \hline \end{tabular}

Mihaylo в сообщении #1451678 писал(а):

При таком уровне за месяц заразятся 3 млн. чел. Но так как темп будет продолжать расти, то плюс 5 млн. к концу мая обеспечено.

Либо у вас с математикой совсем туго, либо вы май с апрелем перепутали.

[mserg]

Выброс более 100тыс связан с французами - у них вместо обычных 5 тыс вдруг стало 25 тыс. в один день

[Mihaylo]

Yadryara в сообщении #1451704 писал(а):

Либо у вас с математикой совсем туго, либо вы май с апрелем перепутали.

Точно! К концу апреля.