Коронавирус

[kry]

В Италии за прошедшие сутки 681 умерший по итальянским методикам подсчета.

Темп прироста числа зарегистрированных больных почти такой же как и до этого: в районе 3,99-4,00%.

[photon]

Osmiy в сообщении #1451192 писал(а):

Подойдут, как обычный спирт. Салициловая кислота это против микробов.

Санитайзеры лучше чистого спирта, благодаря тому, что в них добавляют глицерин - можно и самому добавить: он не позволяет так быстро испаряться спирту - и дольше контакт, и меньше пересыхают руки. Если надо дезинфицировать поверхности, то дешево и сердито - развести Белизну и ею протирать.

[Mihaylo]

Вернемся к конспирологическим подсчетам. Ежегодно от сезонного гриппа погибает 650 тысяч человек. От коронавируса пока погибло 50 тысяч.

Однако, я так понимаю, все упирается в деньги: если 650 000 - это цифра при мизерных затратах на предохранение, то 50 000 - это еще, во первых, не конец, но и достигается серьезными затратами, остановкой производства. Интересно, слышал, существуют разные подходы к предохранению: от жесткого карантина (примерно как в России сейчас) до полной расслабухи (в Туркменистане, Индии, у Швеции вроде? в Калифорнии?). Какой вариант все-таки оптимальный? А то сейчас мир в среднем поднатужился, перешел на карантин и полный атас наступает....

[wrest]

Mihaylo в сообщении #1451311 писал(а):

Какой вариант все-таки оптимальный?

Это покажет история. Ну и, конечно, нужно определение что значит "оптимальный" -- а именно, во сколько рублей оцениваем одну неспасенную из-за перегрузки системы здравоохранения жизнь (по возможности, в зависимости от возраста умершего). Тогда оптимальность будет просто посчитать -- будем видеть, что при проценте смертей таком-то процент падения доходов такой-то, сравниваем с ценой жизни и видим переплатили или нет. Вот вы во сколько оцениваете одну жизнь?

-- 04.04.2020, 20:32 --

Mihaylo в сообщении #1451311 писал(а):

От коронавируса пока погибло 50 тысяч.

Ну поскольку пик по количеству ежедневных смертей еще нигде кроме Китая вроде не пройден (или пока это недрстоверно), то погибнет еще минимум столько же,

[Mihaylo]

wrest в сообщении #1451312 писал(а):

Это покажет история.

История - это самое простое. Я бы на месте президента РФ заставил разработать модель экономико-эпидемиологическую (дополнить эпидемиологическую SEIR-модель, о которой писали тут ранее) и выстроить оптимальную стратегию. А то карантин начал сеять ужас в бизнесе, а впереди еще волны мощные...

[wrest]

Mihaylo в сообщении #1451316 писал(а):

Я бы на месте президента РФ заставил разработать модель экономико-эпидемиологическую (дополнить эпидемиологическую SEIR-модель, о которой писали тут ранее) и выстроить оптимальную стратегию.

Вы тут как-то предполагаете, что руководители этого не делают, ну типа дураки там -- у нас, в СШа, Англии, Швеции и т.п., хотя любая кухарка понимает, что нужна модель и оптимальная научно-обоснованная стратегия.
Но по-моему, стратегия РФ заявлена предельно ясно: приоритетом является здоровье, жизнь и безопасность людей, вот из этого исходят.

[Mihaylo]

wrest в сообщении #1451312 писал(а):

Вот вы во сколько оцениваете одну жизнь?

Старшее поколение дешевле, как бы это ни звучало плохо. А вообще молодой человек стоит примерно 20 млн. рублей, либо 2 млн. рублей, если экономить.

Но тут еще политические риски. Что скажут руководителю страны, если он бросит народ на произвол судьбы? Его не поймут. Поэтому в среднем мир закономерно поднажал, политической воли тут почти ни у кого нет, кроме Туркменистана наверное, все закономерно реагируют. Никто модели не анализирует.

[mtz]

wrest в сообщении #1451319 писал(а):

Но по-моему, стратегия РФ заявлена предельно ясно: приоритетом является здоровье, жизнь и безопасность людей, вот из этого исходят.

"Приоритетом является медицинский аспект проблемы, а не экономический её аспект", наверно это Вы подразумевали.
"Здоровье, жизнь и безопасность" и в 90-х были, а вируса не было, однако Россия за это десятилетие потеряла много народу, по причине именно экономического аспекта.

[Mihaylo]

mtz
Да, Вы правы. И wrest то же, в принципе, самое имел в виду. И я тоже самое. Мы на жестком карантине (медицина на первом месте), производство вторично.

Просто надо как-то отрегулировать отношение между смертями и благосостоянием. Сейчас мы навалились на медицину, а потом когда хреново станет, будем думать, что делать. Так может сразу по науке все провернуть?

[wrest]

mtz в сообщении #1451321 писал(а):

"Приоритетом является медицинский аспект проблемы, а не экономический её аспект", наверно это Вы подразумевали.

Не я, а президент. Да, именно это, прямым текстом.

-- 04.04.2020, 21:22 --

Mihaylo в сообщении #1451322 писал(а):

Сейчас мы навалились на медицину, а потом когда хреново станет, будем думать, что делать. Так может

Хреново станет в любом случае, ну и думать тоже надо будет в любом.

[Mihaylo]

Из технологий, которые обеспечивают баланс между эпидемиологическим режимом и экономикой:
1. работа на удаленке
2. дистанционная торговля и услуги (доставка и т.п.)
3. вахтовый метод работы (об этом наверное мало кто слышал, но это новое ноу-хау, которое готовится)

Вахтовый метод предполагает надежную изоляцию группы работников на предприятии на месяц, с предоставлением питания, мест для сна и других условий. Есть свои риски, поэтому вахта начинается после 2-3-дневного карантина на отдельной территории.

-- 04.04.2020, 23:23 --

wrest в сообщении #1451324 писал(а):

Хреново станет в любом случае, ну и думать тоже надо будет в любом.

Думать надо начать раньше. А не "люди наше все", а потом видеть, что ничего не получается.

[wrest]

Mihaylo в сообщении #1451326 писал(а):

Из технологий, которые обеспечивают баланс между эпидемиологическим режимом и экономикой:
1. работа на удаленке
2. дистанционная торговля и услуги (доставка и т.п.)

Это уже везде и вовсю. У меня вот в доме, я раньше думал, компьютеров\гаджетов слишком много. А сейчас на всех не хватает

[Mihaylo]

Сейчас ретейлинг мощно поднажимает на дистанционную торговлю, все понимают, что это будет новая реальность.

Пока не впечатлительно, но активно: https://lavka.yandex
Ленточка - сервис от Ленты: https://lenta.com/pokupatelyam/dostavka ... itykey=msk

Яндекс.Еда и Delivery Club выпадают из обоймы. Никому не нужна доставка дорогой еды из ресторанов, спад 50%.

[mtz]

Mihaylo в сообщении #1451322 писал(а):

Просто надо как-то отрегулировать отношение между смертями и благосостоянием.

Что бы что-то регулировать, надо сначала обзавестись каналами мониторинга.
Сейчас всех, почему-то, интересуют лишь сырые данные медицинского аспекта проблемы - посуточные графики заразилось, выздоровело, умерло (к слову, лично мне удивительно, почему ни кто не интересуется информацией синтезированной на основе этих данных, т.е прогнозами; такое впечатление, что про математику вообще забыли).
Но не менее актуально параллельно размещать и посуточные графики экономических потерь (и лучше опять же уже информация, т.е прогноз, например сколько надо месяцев-лет работать, чтобы хотя бы вернуться к исходному благосостоянию на момент января 2020г).
В общем такое у меня резюме: проблеме уже четверть года, а даже не сделано обязательной элементарщины, не обеспечен базовый уровень. Умышленно это или глупость - не знаю (но хочется надеяться что умышленно).

[Mihaylo]

mtz в сообщении #1451335 писал(а):

такое впечатление, что про математику вообще забыли

Не забыли, вон любители чем занимаются:
post1450095.html#p1450095