Коронавирус

[Booker48]

Mihaylo в сообщении #1450237 писал(а):

Оказывается

Цитата:

В Ассоциации эпидемиологов указали, что общее число умерших пожилых людей в Италии в результате вспышки коронавируса превысило показатели по летальным случаям от гриппа за последние два года, однако по-прежнему этот показатель не дотягивает до уровня смертности трехлетней давности.

Странно. Три года назад никто не жаловался на нехватку крематориев.
С другой стороны, если бы три года назад Италия села бы на карантин, то и цифры были бы другими, как представляется.

[photon]

Booker48 в сообщении #1450257 писал(а):

Три года назад никто не жаловался на нехватку крематориев.

Одно дело, когда смерти размазаны с октября по апрель, другое - собраны в 2-3 недели, да еще и неравномерно по территории, да еще и надо как-то иначе наверняка с ними обходиться - всех подряд посмертно тестировать, с другими правилами хранить и утилизировать...

[Booker48]

photon
Интересно, в Италии сейчас смертность от сезонного гриппа нулевая? Или они у всех умерших от респираторных проблем обнаруживают коронавирус?

[feedinglight]

Борцуны с ЗОГ и политотой о короне (в одни ворота накопано)

Цитата:

Различные СМИ сообщили, что более 40 врачей в Италии уже умерли «во время эпидемии COVID-19». Тем не менее, взгляд на соответствующий список показывает, что большинство умерших врачей – это давно вышедшие на пенсию врачи всех направлений, в том числе 90-летние психиатры и педиатры, большинство из которых, вероятно, умерли от естественных причин.

Цитата:

В некоторых странах всё больше доказательств в отношении COVID-19, что «лечение может быть хуже, чем болезнь».

С одной стороны, существует риск так называемых внутрибольничных инфекций, которыми пациент заражается на стационаре. По оценкам, в Европе ежегодно происходит 2,5 миллиона таких случаев, приводящих к 50000 смертей в год. Даже в немецких отделениях интенсивной терапии около 15% пациентов приобретают внутрибольничные инфекции, включая пневмонию при искусственном дыхании. Ещё одной конкретной проблемой является увеличение перечня устойчивых к антибиотикам болезнетворных микробов в больницах.

Другим аспектом являются очень агрессивные методы лечения с благими намерениями, которые все чаще применяются у пациентов с COVID-19. К ним, в частности, относится введение стероидов, сильных антибиотиков и противовирусных препаратов (или их комбинации). Уже при лечении пациентов с SARS-1 было показано, что результаты при таком лечении часто были хуже и с большей летальностью, чем без такого лечения.

[Mihaylo]

Народ штрафуют на сумму порядка 40000, что находятся в 5 км от дома.

[kry]

В Италии 727 умерших по итальянским методикам подсчета за прошедшие сутки.

Прирост числа зарегистрированных составляет 4,52% - это чуть-чуть больше, чем вчера.

-- 01.04.2020, 19:55 --

Mihaylo в сообщении #1450269 писал(а):

Народ штрафуют на сумму порядка 40000, что находятся в 5 км от дома.

Кого именно и где?

[Xey]

В приведенной выше ссылке описана аппаратура отслеживания. Она есть не только в Москве.

Цитата:

Решение есть
В рамках системы оповещения абонентов о контактах больных коронавирусом целесообразно использовать оборудование СОРМ, в том числе оборудование для реализации «закона Яровой», которое записывает весь трафик и сообщения абонентов, соглашается другой экс-топ-менеджер одного из крупных операторов. Дополнительное программное обеспечение в сочетании с функционалом СОРМ позволят наблюдать за абонентами всех операторов одновременно, организуя рассылки их контактам, полагает он.

Оборудование СОРМ в том числе определяет местоположение абонента, подтвердил глава одного из производителей такого оборудования, компании «Норси-транс» Сергей Овчинников: «Такой функционал есть, но чтобы это сделать, нужны дополнительные вложения». Он затруднился оценить сумму инвестиций в адаптацию оборудования СОРМ для организации рассылок контактам больных коронавирусом.

В России давно развернута система СОРМ, где интегрируются данные от сотовых операторов, напоминает заместитель руководителя Центра организации дорожного движения — начальник ситуационного центра Александр Евсин. СОРМ позволяет примерно определить, кто с кем рядом находился, «Соответственно, если выяснится, что человек болеет, немедленно будет найден круг его контактов и им будут высланы уведомления». «В принципе это расширение методики, по которой работают специальные службы при поиске и расследовании преступлений, но в целях предупреждения заболевания», — рассуждает Евсин. Подобная рассылка может вызвать беспокойство у получателей, соглашается он: «Если человек воспринимает меры объективно, но без таких истерических панических ожиданий, то я думаю, это только на пользу идет. Но, к сожалению, есть люди, которые воспринимают чрезмерно эмоционально все происходящее, их такое сообщение может напугать».

[Tall]

feedinglight
Ой это все проверять, перепроверять. Больные с тяжелыми сопутствующими заболеваниям все равно с большой вероятностью идут в корону, даже если это смерть при короне. По понятным причинам.
А вот стероиды действительно, похоже, повышают смертность и способствуют репликации данного вируса. Об этом заявлялось неоднократно и обсуждалось.
Количество больных которые умерли без ИВЛ как-то не дают основания говорить о том, что основная смертность при этой эпидемии от неправильного лечения или некорректной статистики.
Стероиды так тоже просто так ни с того ни с сего человеку не вкалывают, знаете ли. Все это выглядит как набор разрозненных фактов без качественной оценки.

-- 01.04.2020, 22:00 --

Xey
Эпидемия пройдет. Не знаю, все ли доживут, ну да, минимум 90% доживет, но пройдет. Исчезнет совсем или станет еще одним ежегодним "гриппом". СОРМ останется.

-- 01.04.2020, 22:02 --

Booker48
В Китае, говорят, у 15% умерших от короны обнаружен еще и грипп. То есть одновременно инфицирование несколькими вирусами в принципе не исключено. Источник Рубка постнауки
UPD. Врач-инфекционист Иван Коновалов в рубке постнауки https://youtu.be/38IKheFr8VE на 1.22 минуте при ответе на вопрос о взаимодействии коронавируса с другими вирусами.
UPD. 2 Анча Баранова про стероиды где-то на 5-ой минуте https://youtu.be/4vd9k0MGxSg

[berenika]

С каким тяжёлым чувством читаю эту тему... В ящике день и ночь об этом, и тут о том же...
Сделаю шаг в сторону: однажды в 5-ом классе на уроке литературы, читая рассказ В. Астафьева "Васюткино озеро", дети наткнулись на фразу: "Васютка ещё не знал, что страшное в жизни часто начинается очень просто."
Один мальчик поднял руку и спросил: "Как это?" Ужасно, что теперь сама жизнь показала им как это. Отпали вопросы...

[Tall]

berenika
Нет у меня ящика, хе-хе.

[berenika]

Tall в сообщении #1450292 писал(а):

Нет у меня ящика, хе-хе.

Счастливчик.
Тогда свой допинг Вы можете получить здесь.

[Tall]

Yadryara в сообщении #1450209 писал(а):

моя подруга работает в госпитале на севере Москвы

Ох, обычно инфекционка это шесть кашляющих человек с пневмонией в одной палате. Если человек задыхается, ему делают укол со стероидами. С коронавирусом так не пойдет.

[Xey]

Повторю для пессимистов - можно выдохнуть.

Запускают систему слежения за находящимися на карантине и систему отслеживания контактов .
Второе лишит вирус его главного фактора, заразности в бессимптомный период, и остановит рост числа вновь инфицированных. Эпидемия остановится, как в Китае, она не затронет всех.

[EtCetera]

photon в сообщении #1450248 писал(а):

Наткнулся на интересный график, сравнение динамики по разным странам

Подобный график, а также некоторые другие весьма интересные графики, диаграммы и карты можно обнаружить на сайте Our World in Data, который кажется, уже рекомендовали в этой теме. На этом сайте данные появляются с некоторой задержкой (составляющей, по ощущениям, где-то до суток) по сравнению с наиболее популярным Worldometer, но зато в гораздо более разнообразном виде.

[Утундрий]

Смотришь в ящик - играешь в ящик.
Стоишь над плитой - лежишь под плитой.
Изучаешь коронавирус - коронавирус изучает тебя.