Помогите разобраться с СТО

[Geen]

dgladush в сообщении #1449600 писал(а):

Так абсолютная система координат существует?

Нет.

dgladush в сообщении #1449600 писал(а):

Например из того что в абсолютную систему координат свет вернётся, а в остальные нет следует, что первый постулат не справедлив, потому что для абсолютной системы координат свет будет возвращаться с большей вероятностью, а значит законы работают по разному

Вы извините, если я обижу Ваши чувства, но если постулировать существование абсолютной системы отсчёта, то "законы будут работать по разному". И согласно логике это ничему не будет противоречить.

[Mikhail_K]

dgladush
Так не пойдёт.
Каждое сообщение, которое Вам здесь пишут, Вы толкуете как-то по-своему.
Вам про "абсолютную систему отсчёта" никто ничего не говорил. Говорили другое.

Очевидно, Вам кажется (скажу по секрету, не только Вам, но и огромному количеству людей, плохо знакомых с теорией относительности), что Вы нашли в этой теории какие-то противоречия.
Напишите чётко и подробно, что, по-Вашему, чему противоречит.
После этого можно будет указать на Ваши ошибки.

[dgladush]

Mikhail_K в сообщении #1449606 писал(а):

dgladush
Так не пойдёт.
Каждое сообщение, которое Вам здесь пишут, Вы толкуете как-то по-своему.
Вам про "абсолютную систему отсчёта" никто ничего не говорил. Говорили другое.

Очевидно, Вам кажется (скажу по секрету, не только Вам, но и огромному количеству людей, плохо знакомых с теорией относительности), что Вы нашли в этой теории какие-то противоречия.
Напишите чётко и подробно, что, по-Вашему, чему противоречит.
После этого можно будет указать на Ваши ошибки.

В чем смысл относительности если в ней работае только f= ma?

[Munin]

dgladush в сообщении #1449600 писал(а):

Так абсолютная система координат существует?

Нет.

dgladush в сообщении #1449600 писал(а):

А людям тем просто не дали нормальной теории потому приходится пользоваться тем что есть.

Боюсь, ваши представления о том, какая теория нормальна, пока очень незрелые. Обсуждать это не имеет смысла. Люди эти сами создавали теории, и много теорий, и гораздо больше, чем вы можете себе представить. В том числе рассматривали и то, что вы подразумеваете под "нормальной теорией" - оказалось, что она, увы, не соответствует реальности.

dgladush в сообщении #1449600 писал(а):

для абсолютной системы координат законы работают по разному. Закон отражения не работает как минимум

Закон отражения не работает не из-за "абсолютности" системы координат, а просто из-за движения зеркала. Свет от движущегося зеркала отражается иначе, чем от неподвижного. Но в школе вам этого не рассказали, потому что в обычной жизни вы не заметите отличий.

-- 30.03.2020 19:12:10 --

dgladush в сообщении #1449612 писал(а):

В чем смысл относительности если в ней работае только f= ma?

Во-первых, работает не только это.
Во-вторых, как раз эта формула и не работает
А "в чём смысл" - это написано в хороших книжках. Вы, простите, пока читали только плохие. Из которых нельзя это понять. Это известная беда: про СТО написано очень много плохого, и очень мало хорошего.

[dgladush]

На самом деле теория относительности избыточна. Ее формылы можно вывести из существования абсолютной системы координат, той в которой фотон вернётся и теории вероятности.
А раз она избыточна, значит е нет. Так кажется про Бога говорят?

Цитата:

Во-вторых, как раз эта формула и не работает
А "в чём смысл" - это написано в хороших книжках. Вы, простите, пока читали только плохие. Из которых нельзя это понять. Это известная беда: про СТО написано очень много плохого, и очень мало хорошего.

Как созданное из ничего может быть сложным? Я вам по секрету скажу, только между нами. Физики - креационисты. Они верят в сложность мира, а у сложного мира должен быть создатель.

[Mikhail_K]

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

На самом деле теория относительности избыточна. Ее формылы можно вывести из существования абсолютной системы координат, той в которой фотон вернётся и теории вероятности.

Показывайте вывод, раз уж Вы его так хорошо знаете. (Только ознакомьтесь вначале с правилами оформления формул на этом форуме.)

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

Как созданное из ничего может быть сложным? Я вам по секрету скажу, только между нами. Физики - креационисты. Они верят в сложность мира, а у сложного мира должен быть создатель.

Вы назвали тему "Помогите разобраться с СТО". Но, как видно из Вашего последнего сообщения, Вы всё уже про себя решили, СТО Вы знаете лучше физиков и никакая помощь Вам не нужна. Тему можно закрывать?

[dgladush]

Mikhail_K в сообщении #1449618 писал(а):

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

На самом деле теория относительности избыточна. Ее формылы можно вывести из существования абсолютной системы координат, той в которой фотон вернётся и теории вероятности.

Показывайте вывод, раз уж Вы его так хорошо знаете. (Только ознакомьтесь вначале с правилами оформления формул на этом форуме.)

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

Как созданное из ничего может быть сложным? Я вам по секрету скажу, только между нами. Физики - креационисты. Они верят в сложность мира, а у сложного мира должен быть создатель.

Вы назвали тему "Помогите разобраться с СТО". Но, как видно из Вашего последнего сообщения, Вы всё уже про себя решили, СТО Вы знаете лучше физиков и никакая помощь Вам не нужна. Тему можно закрывать?

Вы ничего не объяснили. Все что вы можете - давить книгами.

Что до вывода то он в процессе. Но в 2 словах если каждая ваша частица двигается со скоростью света, вам некогда быть часами. Вы заняты движением. Потому со стороны вы будете выглядеть так, будто ваше время остановилось.

[Munin]

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

На самом деле теория относительности избыточна. Ее формылы можно вывести из существования абсолютной системы координат, той в которой фотон вернётся и теории вероятности.

Ну, если вы так говорите, то это заявка на то, что вы сами можете вывести формулы СТО.
Будьте добры, продемонстрируйте это на примере, для начала, вот этих формул:

$$\dfrac{d}{dt}\dfrac{m\vec{v}}{\sqrt{1-v^2/c^2}}=q\vec{E}+\tfrac{q}{c}[\vec{v}\times\vec{B}]\qquad\dfrac{d}{dt}\dfrac{mc^2}{\sqrt{1-v^2/c^2}}=q\vec{E}\cdot\vec{v}$$

dgladush в сообщении #1449615 писал(а):

Я вам по секрету скажу, только между нами. Физики - креационисты.

Я вам по секрету скажу. Вы ничего про физиков не знаете, вот и выдумываете что-то своё. Никакого отношения к физикам ваши слова не имеют. И к физике, кстати, тоже.

Вы верующий человек. Вы верите в то, что произносите. Во всякие заявления "как созданное из ничего может быть сложным", "у сложного мира должен быть создатель". Вы не задумываетесь о том, что это всё говорится на пустом месте.

И зачем вам в таком случае СТО и физика? Занимайтесь своими делами. Вы в одну сторону, физика в другую. Так никто никому не помешает.

-- 30.03.2020 19:31:08 --

dgladush в сообщении #1449620 писал(а):

Вы ничего не объяснили.

Ну что вы спросили - то вам объяснили. Но ваши вопросы очень быстро закончились, и больше вы ничего не захотели слушать.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: это явно сюда.

-- 30.03.2020, 19:32 --

dgladush, предупреждение за агрессивное невежество.

[Munin]

dgladush в сообщении #1449620 писал(а):

Все что вы можете - давить книгами.

Книги - это способ передать много информации. Разговор на форуме много информации не передаст.

Но вы не заинтересовались книгами. Откуда взялись ваши заявления про СТО? Вы их где-то услышали, но вначале-то они пришли из книг (до искажения). И вообще вся СТО изложена в книгах, и только в книгах. (Альтернатива - в курсе университетских лекций на ютубе, скажем, 15 лекций по 1,5 часа каждая. Вряд ли вы столько смотрели.)

Самым лучшим и разумным вариантом для вас было бы, если бы вы спросили, "а какие книги хорошие, чтобы их почитать?". На это бы вам ответили.

Но лошадь можно подвести к водопою, но нельзя заставить пить. Дилетанта можно подвести к источнику знаний, но нельзя заставить умнеть.