2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение25.03.2020, 00:36 


25/03/20
6
Добрый вечер! Возможно кто-то сможет помочь с решением задачи:

Сечение плоскостью произвольного трёхгранного угла образует треугольник, подобный данному...

Известны плоские углы трёхгранного угла, углы треугольника и, соответственно, соотношение сторон (можно в условии принять конкретные значения самих длин сторон)...
Найти какие отрезки отсекает плоскость на лучах, образующих трёхгранный угол - в относительных единицах (соотношение) или конкретные значения...

Пытался решать через геом. место точек, из которых отрезки видны под одним углом... замкнутое аналитическое выражение не удалось получить...

Рисунок не привожу, надеюсь и так понятно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение25.03.2020, 00:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
byury в сообщении #1446974 писал(а):
Сечение плоскостью произвольного трёхгранного угла образует треугольник, подобный данному...
Задача невнятно сформулирована. Пересекая трёхгранный угол различными плоскостями, можно получить треугольники вовсе не подобные друг другу. И какому "данному" треугольнику они должны быть подобны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение25.03.2020, 01:22 


25/03/20
6
)) где же тут "невнятно"..?
треугольнику с заданными углами (заданными сторонами) ...
все эти плоскости будут параллельны... нужно определить любую в отрезках на лучах...

единственно можно добавить, что каждой стороне треугольника (в сечении) соответствует плоский угол трёхгранного угла...


Пробовал расположить угол в системе координат - одно ребро вдоль оси ОХ, второе в плоскости ХОY, третье... в пространстве... Нашёл уравнения прямых, соответствующих лучам... В качестве начальной вершины искомого треугольника взял точку (1,0,0) и дальше теорема косинусов для треугольника, соотношение сторон... Но пока решения не удалось получить... Мэпл с символьными вычислениями тоже в отказ пошёл...

-- 25.03.2020, 01:25 --

Задачу можно переформулировать с позиций тетраэдра...

В произвольном тетраэдре известны плоские углы при вершине и полностью определено основание (длины рёбер и углы треугольника в основании)...
Необходимо найти длины ребер от вершины к основанию!


Так может нагляднее постановка?))

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение25.03.2020, 07:09 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
byury в сообщении #1446983 писал(а):
В произвольном тетраэдре известны плоские углы при вершине и полностью определено основание (длины рёбер и углы треугольника в основании)...
Необходимо найти длины ребер от вершины к основанию!
Пусть основание --- это треугольник со сторонами $a$, $b$, $c$, а углы при вершине все по $60^\circ$. Для длин ребер получаем систему из трех уравнений (нужно применить теорему косинусов для каждой из трех боковых граней). Ее решения в общем случае выражаются через корни многочлена степени $8$, так что ожидать простых алгебраических выражений в ответе не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение26.03.2020, 07:45 


25/03/20
6
так нет ожидания простых решений...(

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение27.03.2020, 14:30 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
Может задачу можно сформулировать так: Дан трехгранный угол и треугольник. Можно ли провести плоскость так, чтобы в сечении получился треугольник, подобный данному?

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение28.03.2020, 12:45 


25/03/20
6
BVR в сообщении #1447658 писал(а):
Может задачу можно сформулировать так: Дан трехгранный угол и треугольник. Можно ли провести плоскость так, чтобы в сечении получился треугольник, подобный данному?


именно так!))) только ещё и найти это сечение относительно лучей, образующих угол...
Да, ещё один момент - известна привязка длины стороны треугольника и плоского угла между лучами, образующими трёхгранный угол...
Можно сколько угодно переформулировать... к решению это не приближает..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение28.03.2020, 16:25 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
byury в сообщении #1447860 писал(а):
Да, ещё один момент - известна привязка длины стороны треугольника и плоского угла между лучами, образующими трёхгранный угол...

А что за "привязка"? А то в общем виде все выглядит грустно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение28.03.2020, 17:39 


25/03/20
6
Привязка проста - сторона а видна под углом альфа, b под углом бетта, и т.д...

-- 28.03.2020, 17:44 --

вот похожая задача... и вроде предложено решение, но не очень понял... там в комплексной системе предлагается - с этим сложности (уже подзабыл), а ветка давно мёртвая..(

topic105643.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение28.03.2020, 18:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
byury в сообщении #1448979 писал(а):
вот похожая задача...
Это вырожденный случай Вашей задачи (трехгранный угол оказывается плоским), поэтому и легко решается. Почувствуйте разницу: система $$x^2+y^2+xy=c^2, \quad y^2+z^2+yz=a^2, \quad z^2+x^2+zx=b^2$$(вырожденный случай) сводится к биквадратному уравнению, а вот система $$x^2+y^2-xy=c^2, \quad y^2+z^2-yz=a^2, \quad z^2+x^2-zx=b^2$$(частный, но не вырожденный случай) сводится к общему уравнению 4-й степени. Конечно, и это уравнение можно решить в радикалах, но ответ будет ужас-ужас.

Может быть, Вы объясните, зачем нужно решать эту задачу в общем виде? На мой взгляд, в такой формулировке она выглядит довольно бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Cечение плоскостью произвольного трёхгранного угла
Сообщение30.03.2020, 01:29 


25/03/20
6
на ПЛИС нет возможности тянуть математические пакеты и решать численно...(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group