Коронавирус

[fred1996]

Dmitriy40
Согласен, смертность среди "пенсионеров" чуток выше, чем обычно.
Еще бы знать распределение смертей по датам.
Да сравнить с таким же круизом скажем год назад. Да еще учесть стресс, полученный пенсионерами в результате затяжного карантина...

На эту тему вспоминается история о напасти, насланной ангелом смерти.
Ангел смерти наслал на грешный город суровую болезнь.
Ему встретился праведник, который спросил, сколько людей умрет от твоей напасти?
- 5,000 ответил ангел.
В результате умерло 15,000

В следующий раз праведник встретил ангела смерти и спросил, почему умерло 15,000? Ты же обещал 5,000
- 5,000 и умерло от напасти. Остальные умерли от страха.

[Dmitriy40]

fred1996 в сообщении #1446857 писал(а):

И заставляет задуматься, а не глобальный ли фейк это в мировом масштабе.
...
Тем более что по данным того же министерства здравохранения Италии из 3000 человек, скончавшихся якобы от коронавируса, непосредстаенно от него умерло тольк о два. Остальные скончались от уже имеющихся патологий, якобы усилившихся из-за коронавируса, который определяется, мягко говоря не очень точно.

Так можно говорить что и ВИЧ/СПИД не существуют, не от них же человек умирает.

[schekn]

В общем вырисовывается гипотеза, что очень может быть Американцы и есть создатели вируса.
Игорь Никулин, специалист по биологическому оружию сегодня по ТВ давал комментарии.

В 2014 году президент США Барак Обама ввел мораторий на любые научные исследования, в рамках которых болезнетворные вирусы и бактерии делают более мощными и смертоносными. «Тогда американцы часть этой работы перенесли в Ухань. Это тоже была попытка обойти Конвенцию о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического», – отметил эксперт.

Все исследования проходили в крупнейшем американском биомедицинском научно-исследовательском учреждении Форт Детрик, находящемся в ведении Министерства обороны США. В центре ведется работа по созданию химического и биологического оружия. Его неоднократно инспектировали советские и российские специалисты в конце 1980 – начале 1990-х. «В 2015 году США этот вирус запатентовали. 5 августа 2019 года в газете The New York Times вышла статья, в которой сообщалось о закрытии исследовательского центра по соображениям биологической безопасности. Похоже на то, что в августе прошлого года у них произошла утечка. 31 августа в этой же газете вышла новая статья, в ней говорилось о появлении в США странной легочной эпидемии, на тот момент было 215 зараженных. А уже 11 сентября Дональд Трамп провел совещание по настоянию Центра профилактики и контроля инфекционных заболеваний. К тому времени уже было 500 заразившихся. Ситуация вышла из-под контроля, погибло несколько военнослужащих», – пояснил Никулин.

С 15 по 28 октября 2019 года в городе Ухань прошли VII летние Всемирные военные игры. В соревнованиях приняли участие военнослужащие армии США. «Есть подозрение, что американские военные вирус в Китай и занесли. Случайно или это было сделано целенаправленно, мы не знаем. Но сам факт, что никакого природного очага не было. Это уже становится очевидным, на это неоднократно указывали китайцы. Вируса, приближенного к COVID-19, не нашли ни у змей, ни у летучих мышей», – заявил вирусолог.

http://realtribune.ru/news/news/3907

[Dan B-Yallay]

Dmitriy40 в сообщении #1446976 писал(а):

Так можно говорить что и ВИЧ/СПИД не существуют, не от них же человек умирает.

Есть нюанс: при СПИДе человек обычно приобретает патологии после заражения, вследствие снижения иммунитета. А в случае с коронавирусом они у него уже есть заблаговременно.

[mihaild]

schekn, это обсуждалось несколькими страницами ранее, начиная с post1446472.html#p1446472. Важные ссылки: статья в Nature о происхождении вируса, краткое описание как понять что это другой вирус.

[GraNiNi]

schekn в сообщении #1446978 писал(а):

В общем вырисовывается гипотеза, что очень может быть Американцы и есть создатели вируса.

В ту же копилку: https://iz.ru/990058/anna-urmantceva/de ... a-covid-19

[Dmitriy40]

По России дневной рост упал с нехороших 30%-35% ещё неделю назад до стабильно 20%, а вчера и вообще 13%. А значит экспоненту не допустили.

[fred1996]

Dmitriy40 в сообщении #1446986 писал(а):

По России дневной рост упал с нехороших 30%-35% ещё неделю назад до стабильно 20%, а вчера и вообще 13%. А значит экспоненту не допустили.

А может быть просто качество тестов улучшилось?
И теперь не записывают всех подряд в потерпевшие?

[Dmitriy40]

fred1996 в сообщении #1446994 писал(а):

А может быть просто качество тестов улучшилось?
И теперь не записывают всех подряд в потерпевшие?

В потерпевшие записывают при (минимум двойном) положительном результате тестов. Если тесты улучшатся, то они станут ещё более чувствительными и количество потерпевших должно возрасти, а не уменьшиться. Я не думаю что столь заметный спад от экспоненты может быть обусловлен уменьшением ложноположительных случаев тестов (уверен что их вовсе не 30% как вы тут заявляли).

Кстати, можно ведь и прикинуть верхнюю границу ложноположительности тестов, на вчера было проведено $165772$ тестов, выявлено $438$, даже если вдруг все они ложноположительные (что очевидно неправда), то процент ложноположительности составляет $438/165772=0.26\%$, никак не выше. А вовсе не $30\%$. И даже если вдруг тесты считают за два одному человеку (что ну очень вряд ли!), то вероятность не превысит $(438/165772)^{0.5}=5.1\%$, что тоже совсем не $30\%$.

Так что ваши фантазии фантазиями и являются.

[mtz]

На РБК почти свеженькое нашел -

(статистика)

Зелененькое вроде везде ровно, а черное выросло.
Объясните, пожалуйста, кто понимает, в чем причина-то что черное так увеличилось. Это вирус сам по себе стал более смертельным, или европейские организационные упущения в борьбе с вирусом, или что еще может быть. Или может быть это просто недостоверная статистика?

[schekn]

mihaild в сообщении #1446980 писал(а):

Важные ссылки: статья в Nature о происхождении вируса
, краткое описание
как понять что это другой вирус.

В специальной статье мало что понял, а две статьи в ЖЖ неспециалистами еще больше добавили туману для меня , как неспециалиста.

-- 25.03.2020, 08:20 --

Sergey from Sydney в сообщении #1447011 писал(а):

Тогда при чем здесь социальная система? И Евросоюз пока что не рушится. .

(Оффтоп)

Вы требуете ответ на вопрос, который уведет нас в политику. Откройте отдельную тему.

[kry]

В России за последние сутки обнаружены официально ещё 163 случая. Общее число официальных зараженных достигло 658.

Особенно мне понравилось: "В настоящее время распространение инфекции на территории России связано с завозами из стран Европейского региона". Звучит странно, особенно учитывая то, что проверяют именно въехавших.

[mihaild]

schekn в сообщении #1447018 писал(а):

В специальной статье мало что понял, а две статьи в ЖЖ неспециалистами еще больше добавили туману для меня , как неспециалиста

Егор Воронин (shvarz) - как раз специалист. пост от Панчина, который тоже специалист.
(насколько я понимаю, и Панчин, и Воронин занимаются не прямо этой областью, но я сильно сомневаюсь, что смогу понять, в чем отличие, или что вы сможете)
Nature достаточно хороший журнал, чтобы из него можно было извлекать выводы, доверив проверку специалистам - если где-то ошиблись, то скорее всего кто-то довольно быстро на это укажет. И товарищи пишут вывод английским по белому: "Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus.".
Если вы не можете читать специальные статьи (это логично, мало кто может - я например не могу), не доверяете ни статьям в авторитетных журналах, ни популярным постам специалистов - то какие источники вам вообще нужны?

[Genaa]

В ближайшие часы состоится обращение президента Путина. Тема обращения — коронавирус.

[GraNiNi]

kry в сообщении #1447045 писал(а):

Звучит странно, особенно учитывая то, что проверяют именно въехавших.

В этом-то и засада.
У них проверяют только температуру, которая будет нормальная даже у инфицированного человека, если прошло мало времени. Но проверять на тест - тоже бесполезно, так как инфекция еще не размножилась до порога обнаружения, да и нет такой службы в аэропортах.
Вот эти люди, считая себя здоровыми (меня проверили), и не соблюдают предписанные им меры самоизоляции, что и приводит к последующим уже более многочисленным случаям заражения.