2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 00:34 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Dmitriy40
Согласен, смертность среди "пенсионеров" чуток выше, чем обычно.
Еще бы знать распределение смертей по датам.
Да сравнить с таким же круизом скажем год назад. Да еще учесть стресс, полученный пенсионерами в результате затяжного карантина...

На эту тему вспоминается история о напасти, насланной ангелом смерти.
Ангел смерти наслал на грешный город суровую болезнь.
Ему встретился праведник, который спросил, сколько людей умрет от твоей напасти?
- 5,000 ответил ангел.
В результате умерло 15,000

В следующий раз праведник встретил ангела смерти и спросил, почему умерло 15,000? Ты же обещал 5,000
- 5,000 и умерло от напасти. Остальные умерли от страха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 00:44 
Заслуженный участник


20/08/14
11721
Россия, Москва
fred1996 в сообщении #1446857 писал(а):
И заставляет задуматься, а не глобальный ли фейк это в мировом масштабе.
...
Тем более что по данным того же министерства здравохранения Италии из 3000 человек, скончавшихся якобы от коронавируса, непосредстаенно от него умерло тольк о два. Остальные скончались от уже имеющихся патологий, якобы усилившихся из-за коронавируса, который определяется, мягко говоря не очень точно.
Так можно говорить что и ВИЧ/СПИД не существуют, не от них же человек умирает. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 01:00 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
В общем вырисовывается гипотеза, что очень может быть Американцы и есть создатели вируса.
Игорь Никулин, специалист по биологическому оружию сегодня по ТВ давал комментарии.

В 2014 году президент США Барак Обама ввел мораторий на любые научные исследования, в рамках которых болезнетворные вирусы и бактерии делают более мощными и смертоносными. «Тогда американцы часть этой работы перенесли в Ухань. Это тоже была попытка обойти Конвенцию о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического», – отметил эксперт.

Все исследования проходили в крупнейшем американском биомедицинском научно-исследовательском учреждении Форт Детрик, находящемся в ведении Министерства обороны США. В центре ведется работа по созданию химического и биологического оружия. Его неоднократно инспектировали советские и российские специалисты в конце 1980 – начале 1990-х. «В 2015 году США этот вирус запатентовали. 5 августа 2019 года в газете The New York Times вышла статья, в которой сообщалось о закрытии исследовательского центра по соображениям биологической безопасности. Похоже на то, что в августе прошлого года у них произошла утечка. 31 августа в этой же газете вышла новая статья, в ней говорилось о появлении в США странной легочной эпидемии, на тот момент было 215 зараженных. А уже 11 сентября Дональд Трамп провел совещание по настоянию Центра профилактики и контроля инфекционных заболеваний. К тому времени уже было 500 заразившихся. Ситуация вышла из-под контроля, погибло несколько военнослужащих», – пояснил Никулин.

С 15 по 28 октября 2019 года в городе Ухань прошли VII летние Всемирные военные игры. В соревнованиях приняли участие военнослужащие армии США. «Есть подозрение, что американские военные вирус в Китай и занесли. Случайно или это было сделано целенаправленно, мы не знаем. Но сам факт, что никакого природного очага не было. Это уже становится очевидным, на это неоднократно указывали китайцы. Вируса, приближенного к COVID-19, не нашли ни у змей, ни у летучих мышей», – заявил вирусолог.

http://realtribune.ru/news/news/3907

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Dmitriy40 в сообщении #1446976 писал(а):
Так можно говорить что и ВИЧ/СПИД не существуют, не от них же человек умирает. :facepalm:

Есть нюанс: при СПИДе человек обычно приобретает патологии после заражения, вследствие снижения иммунитета. А в случае с коронавирусом они у него уже есть заблаговременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9117
Цюрих
schekn, это обсуждалось несколькими страницами ранее, начиная с post1446472.html#p1446472. Важные ссылки: статья в Nature о происхождении вируса, краткое описание как понять что это другой вирус.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 01:08 


01/04/08
2785
schekn в сообщении #1446978 писал(а):
В общем вырисовывается гипотеза, что очень может быть Американцы и есть создатели вируса.

В ту же копилку: https://iz.ru/990058/anna-urmantceva/de ... a-covid-19

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 02:09 
Заслуженный участник


20/08/14
11721
Россия, Москва
По России дневной рост упал с нехороших 30%-35% ещё неделю назад до стабильно 20%, а вчера и вообще 13%. А значит экспоненту не допустили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 02:41 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Dmitriy40 в сообщении #1446986 писал(а):
По России дневной рост упал с нехороших 30%-35% ещё неделю назад до стабильно 20%, а вчера и вообще 13%. А значит экспоненту не допустили.

А может быть просто качество тестов улучшилось?
И теперь не записывают всех подряд в потерпевшие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 02:57 
Заслуженный участник


20/08/14
11721
Россия, Москва
fred1996 в сообщении #1446994 писал(а):
А может быть просто качество тестов улучшилось?
И теперь не записывают всех подряд в потерпевшие?
В потерпевшие записывают при (минимум двойном) положительном результате тестов. Если тесты улучшатся, то они станут ещё более чувствительными и количество потерпевших должно возрасти, а не уменьшиться. Я не думаю что столь заметный спад от экспоненты может быть обусловлен уменьшением ложноположительных случаев тестов (уверен что их вовсе не 30% как вы тут заявляли).

Кстати, можно ведь и прикинуть верхнюю границу ложноположительности тестов, на вчера было проведено $165772$ тестов, выявлено $438$, даже если вдруг все они ложноположительные (что очевидно неправда), то процент ложноположительности составляет $438/165772=0.26\%$, никак не выше. А вовсе не $30\%$. И даже если вдруг тесты считают за два одному человеку (что ну очень вряд ли!), то вероятность не превысит $(438/165772)^{0.5}=5.1\%$, что тоже совсем не $30\%$.

Так что ваши фантазии фантазиями и являются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 07:19 


21/02/20

738
На РБК почти свеженькое нашел -

(статистика)

Изображение

Зелененькое вроде везде ровно, а черное выросло.
Объясните, пожалуйста, кто понимает, в чем причина-то что черное так увеличилось. Это вирус сам по себе стал более смертельным, или европейские организационные упущения в борьбе с вирусом, или что еще может быть. Или может быть это просто недостоверная статистика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 08:18 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
mihaild в сообщении #1446980 писал(а):
Важные ссылки: статья в Nature о происхождении вируса
, краткое описание
как понять что это другой вирус.

В специальной статье мало что понял, а две статьи в ЖЖ неспециалистами еще больше добавили туману для меня , как неспециалиста.

-- 25.03.2020, 08:20 --

Sergey from Sydney в сообщении #1447011 писал(а):
Тогда при чем здесь социальная система? И Евросоюз пока что не рушится. .

(Оффтоп)

Вы требуете ответ на вопрос, который уведет нас в политику. Откройте отдельную тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 12:20 


16/09/12
7127
В России за последние сутки обнаружены официально ещё 163 случая. Общее число официальных зараженных достигло 658.

Особенно мне понравилось: "В настоящее время распространение инфекции на территории России связано с завозами из стран Европейского региона". Звучит странно, особенно учитывая то, что проверяют именно въехавших.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9117
Цюрих
schekn в сообщении #1447018 писал(а):
В специальной статье мало что понял, а две статьи в ЖЖ неспециалистами еще больше добавили туману для меня , как неспециалиста
Егор Воронин (shvarz) - как раз специалист. пост от Панчина, который тоже специалист.
(насколько я понимаю, и Панчин, и Воронин занимаются не прямо этой областью, но я сильно сомневаюсь, что смогу понять, в чем отличие, или что вы сможете)
Nature достаточно хороший журнал, чтобы из него можно было извлекать выводы, доверив проверку специалистам - если где-то ошиблись, то скорее всего кто-то довольно быстро на это укажет. И товарищи пишут вывод английским по белому: "Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus.".
Если вы не можете читать специальные статьи (это логично, мало кто может - я например не могу), не доверяете ни статьям в авторитетных журналах, ни популярным постам специалистов - то какие источники вам вообще нужны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 13:24 
Аватара пользователя


27/07/16
557
В ближайшие часы состоится обращение президента Путина. Тема обращения — коронавирус.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение25.03.2020, 13:48 


01/04/08
2785
kry в сообщении #1447045 писал(а):
Звучит странно, особенно учитывая то, что проверяют именно въехавших.

В этом-то и засада.
У них проверяют только температуру, которая будет нормальная даже у инфицированного человека, если прошло мало времени. Но проверять на тест - тоже бесполезно, так как инфекция еще не размножилась до порога обнаружения, да и нет такой службы в аэропортах.
Вот эти люди, считая себя здоровыми (меня проверили), и не соблюдают предписанные им меры самоизоляции, что и приводит к последующим уже более многочисленным случаям заражения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group