2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 22:14 


21/02/20

738
Мне известен только один измерительный прибор, способный различать запад/восток - секундомер (ну, в смысле часы).
(Компас с его юг/север сразу убираем, он вне темы)
Хочу поинтересоваться, может кто знает еще какие измерительные приборы, обладающие таким свойством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
В каком смысле секундомер позволяет отличать запад и восток? И что не так с компасом (можно если хочется приклеить к стрелке перпендикулярную ей, которая будет указывать запад-восток)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 22:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Присоединяюсь к mihaild. А прибор… ну навигатор возьмите, чем не прибор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 22:34 


21/02/20

738
mihaild в сообщении #1443672 писал(а):
В каком смысле секундомер позволяет отличать запад и восток?

Различать. В прямом естественном смысле - числа показаний такого прибора, переносимого в сторону запада, не такие же, как числа такого же прибора, но переносимого в сторону востока. Разве это не отличительное свойство прибора? Может амперметр, вольтметр, термометр, барометр... обладают таким же свойством?
Или я что-то не понимаю про секундомер (часы)?

arseniiv в сообщении #1443673 писал(а):
..ну навигатор возьмите, чем не прибор.

Хороший прибор, спору нет. Но он ведь не первичный постановщик числовых данных, ибо зависим от центра. В вопросе я подразумевал именно первичные. Опять же термометр, амперметр, что-то типа такой первичности приборов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:04 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Говорите уж прямо, вопрос о приборах, показания которых могут зависеть от направления скорости их перемещения (в сторону вращения планеты или против). Т.е. снова про эффект Саньяка.
И ответ тут будет что дело не в приборах, а в самих измеряемых величинах. Например ток можно измерить и амперметром, и вольтметром, и термометром, и фотоприёмником (с вольтметром или амперметром), и линейкой с экраном и призмой, и барометром, и компасом, и просто линейкой без призмы, и ещё другими способами. И от способа измерения эффект не появится и не исчезнет, так как связан с самой физической величиной, а не измерительным прибором. Т.е. делить измерительные приборы на подверженные эффекту и неподверженные — бесперспективно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
mtz в сообщении #1443680 писал(а):
В прямом естественном смысле - числа показаний такого прибора, переносимого в сторону запада, не такие же, как числа такого же прибора, но переносимого в сторону востока.
Ага, в естественном. А мне например казалось, что вы о различении направлений (из-за разных показаний прибора в разных его ориентациях). И никто бы ведь вас не покусал, если бы вы сразу так и написали про движение в направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:24 


05/09/16
12108
mtz в сообщении #1443671 писал(а):
Мне известен только один измерительный прибор, способный различать запад/восток - секундомер (ну, в смысле часы).
(Компас с его юг/север сразу убираем, он вне темы)
Хочу поинтересоваться, может кто знает еще какие измерительные приборы, обладающие таким свойством.

Маятник Фуко? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

Внимание, дети. Сегодня мы будем рисовать окружность. Циркуль сразу убираем, он нам не понадобится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:28 


21/02/20

738
А какие числа выдает маятник Фуко? Измерительным прибором чего он является? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:48 


05/09/16
12108
mtz в сообщении #1443688 писал(а):
А какие числа выдает маятник Фуко? Измерительным прибором чего он является? :mrgreen:
Ну все зависит от интерпретаций. Амперметр-то (стрелочный) ведь тоже показывает ньютон-метры, проградуированные в амперах. Цифровой амперметр показывает вольты, пересчитанные в амперы по закону Ома через сопротивление шунта и т.п.
Приделать какую-нибудь шкалу к маятнику Фуко тоже можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
mtz в сообщении #1443688 писал(а):
А какие числа выдает маятник Фуко?

Он выдаёт число прикреплённых к нему Фуко, округлённое до ближайшего целого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение07.03.2020, 23:49 


10/03/16
4444
Aeroport
mtz в сообщении #1443680 писал(а):
Но он ведь не первичный постановщик числовых данных, ибо зависим от центра.


Это пишется вот так: "зависим от Центра.", с большой буквы. Патамушта там сидит первичный постановщик данных -- Товарищ Майор. А вот как придумать измеритель, чтобы Товарищ Майор УЖЕ сидел в нем...

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение08.03.2020, 00:03 


21/02/20

738
wrest в сообщении #1443695 писал(а):
Приделать какую-нибудь шкалу к маятнику Фуко тоже можно.

Так придумайте и приделайте.
К секундомеру ведь никакой шкалы приделывать не надо, всё приделано до нас. :mrgreen:

Вижу, на мой вопрос -
mtz в сообщении #1443671 писал(а):
может кто знает еще какие измерительные приборы, обладающие таким свойством.

- пока ответ "не знаем".

Что ж, будем подождать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приборы, различающие стороны света
Сообщение08.03.2020, 00:05 


10/03/16
4444
Aeroport
mtz в сообщении #1443706 писал(а):
подождать


модераторов :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение08.03.2020, 00:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: ну, раз развития в какую-то другую сторону не будет, то переезжаем сюда.


-- 08.03.2020, 00:07 --

 !  mtz, недельный бан за систематическое возобновление темы из Пургатория.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group