Коронавирус

[ozheredov]

Держал себя за обе руки, но все таки не смог удержаться от того, чтоб не запостить вот это:

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... break.html

Суть:

Koontz novel The Eyes Of Darkness describes a killer virus named 'Wuhan-400'

The fictional virus was developed as a bioweapon in Wuhan research lab

[vpb]

То, что в Ухане расположен Институт вирусологии АН Китая, это уже давно, и ни для кого особо не секрет. Просто какой-то желтопрессный автор когда-то вставил упоминание об этом институте в свою поделку, чтоб читателю слегка нервы пощекотать. Возможно, институт там устроили потому, что как раз в этих землях всякие вирусы, типа гонгонгского гриппа, уже неоднократно зарождались. Чтоб, так сказать, поближе к объекту исследования. Кажется, в тех местах много пещер с летучими мышами. А может, это случайное совпадение (не могли же этот институт совсем в каком-то захолустье поместить, а Ухань, что ни говори, один из крупнейших городов Китая). Собственно, институт не в самом Ухане находится (еще чего не хватало!), а где-то поблизости, вроде как "Вектор" находится не в Новосибе, а в Кольцове.

[Утундрий]

Гм... Что если это проект по выведению китайского Бэтмена вышел из под контроля?

[ozheredov]

vpb
Сабж выше обсуждает весь Твиттер и многие продвинутые русскоязычные форумы Собственно, можно вбить в Гугол eyes of tiger darkness, и повылазит, и повылазит....

-- 06.03.2020, 00:21 --

Утундрий в сообщении #1443193 писал(а):

Что если это проект по выведению китайского Бэтмена вышел из под контроля?

А что, если наоборот, всё идёт по плану, а план идёт по кругу? (smoke weed every day...) Вдруг это и есть восстание машин/обезьян/рептилоидов/ещё кого-то?

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1443110 писал(а):

продолжаю придерживаться мнения, что для оценки смертности нужно смотреть на смертность в Китае вне очага, то есть $0,8$ процента до одного

Эта оценка не учитывает зависимость летальности от качества оказываемой медицинской помощи. В Китае вне очага одновременно болели сотни людей, а не миллионы, и все они получали качественную медицинскую помощь. Качество оказываемой тяжелым пациентам медицинской помощи в других странах может оказаться гораздо ниже по самым разным причинам.

[Vladimir-80]

EUgeneUS в сообщении #1443110 писал(а):

3. Всё больше, скажем так, терапевтов (доктор Мясников в своем тереграмме, и какой-то деятель из общественной организации терапевтов) сравнивают новый коронавирус с сезонным гриппом в коннотации - "это фигня, фигню не лечим".

Объективно всё так и есть. Вирус работает в экономике, на популяцию человека практически не влияет. В ДТП народу больше гибнет, чем от этого вируса.

[EUgeneUS]

Vladimir-80 в сообщении #1443235 писал(а):

Объективно всё так и есть. Вирус работает в экономике, на популяцию человека практически не влияет. В ДТП народу больше гибнет, чем от этого вируса.

Опять 25, за рыбу деньги.
Ответьте себе на вопрос: почему от этого вируса сейчас гибнет меньше, чем в ДТП.
Кстати, сильно сомневаюсь, что от этого вируса гибнет меньше чем в ДТП в Ухани.

[Vladimir-80]

EUgeneUS в сообщении #1443239 писал(а):

Ответьте себе на вопрос: почему от этого вируса сейчас гибнет меньше, чем в ДТП.

Потому что этот вирус - не опасней обычного гриппа. Опасный вирус - это когда вымирают целые населённые пункты, когда умирает каждый второй заболевший, и стар и млад, безотносительно сопутствующих патологий. Этот же вирус едва-едва отличается по показателям от обычного гриппа. А приплюсуйте к статистике тех заболевших, которые сидят по домам с температурой 37, лечатся аспирином и куриным бульоном, в больницы не обращаются и не попадают ни в какую статистику - и вы получите ничем не примечательные показатели.
Этот вирус надо бы назвать именем Греты: в обоих случаях самая заурядная сущность умело используется людьми для достижения самых разных целей.

[mihaild]

Vladimir-80 в сообщении #1443245 писал(а):

Потому что этот вирус - не опасней обычного гриппа

Скорее всего опаснее. Выше заразность, выше летальность, существенно выше доля тяжелых случаев. Собственно пессимистичный вариант - как раз переполнение больниц, из-за которого не смогут оказывать нужную помощь большому количеству людей с тяжелым течением, что сразу сильно увеличит летальность.
Плюс неизвестно что с сезонностью будет.

[Xugin]

Vladimir-80 в сообщении #1443245 писал(а):

этот вирус - не опасней обычного гриппа

Ну так он возьмёт не умением, а числом. Его достоинство(как эволюционно продвинутого вируса) то, что он не стопроцентно летальный и распространяется более эффективно.

mihaild в сообщении #1443246 писал(а):

Плюс неизвестно что с сезонностью будет.

Есть подозрения, что с наступлением тепла в северных широтах вирус ускорится, а в жарких странах(типа Индии или африканских стран) распространение будет изначально быстрее. Ничего не известно о том, разносят(на лапках) ли вирус мухи.

[EUgeneUS]

Vladimir-80 в сообщении #1443245 писал(а):

Потому что этот вирус - не опасней обычного гриппа.

Это неверно.

mihaild в сообщении #1443246 писал(а):

Выше заразность, выше летальность, существенно выше доля тяжелых случаев.

А самое главное - полностью отсутствует популяционный иммунитет, так как патоген-то новый.

-- 06.03.2020, 14:05 --

Vladimir-80 в сообщении #1443245 писал(а):

и вы получите ничем не примечательные показатели.

Если для Вас смерть от двух миллионов человек (аналогия с пандемией азиатского гриппа) до 10-20 миллионов (грубая оценка сверху) - "ничем не примечательные паказатели", то ок.

-- 06.03.2020, 14:08 --

Vladimir-80 в сообщении #1443245 писал(а):

Потому что этот вирус - не опасней обычного гриппа.

Это похоже на следующее: перегрелась и задымилась электропроводка в доме. А жильцы такие говорят: "Ерунда это всё, в чайнике и газовой плитке больше тепла выделяется".

[vpb]

ozheredov в сообщении #1443194 писал(а):

Сабж выше обсуждает весь Твиттер и многие продвинутые русскоязычные форумы

Да весь Твиттер и двинутые форумы --- это в основном не такие уж далекие люди. Хочется пощекотать себе нервы --- посмотрите... ну хоть "Восставший из ада". Или если ближе к теме --- почитайте С.Моримура, "Кухня дьявола". То хоть про то, что было на самом деле.

Вчера общался с одним неглупым в общем человеком, выяснилось, что он всерьез воспринимал фейки про "десятки тысяч зараженных в Москве", которых якобы власти скрывают.

-- 06.03.2020, 18:50 --

EUgeneUS в сообщении #1443264 писал(а):

до 10-20 миллионов (грубая оценка сверху) -

Боюсь, как бы не 100 млн. Ведь при отсутствии лечения (а если заполыхает, то никаких врачей не хватит), как показывает Ухань, смертность минимум 5 %. (Оценка 15 %, которую я писал выше, возможно и завышенная, в связи с тем, что поначалу в поле зрения врачей попадали только сравнительно тяжелые случаи, которые трудно было спутать с ОРВИ).

[Dan B-Yallay]

Вот этот доклад ВОЗ здесь упоминался?

[EUgeneUS]

Dan B-Yallay

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1443371 писал(а):

Вот этот доклад ВОЗ
здесь упоминался?

На полный доклад ссылок не было. Спасибо!

-- 06.03.2020, 21:11 --

vpb в сообщении #1443348 писал(а):

Боюсь, как бы не 100 млн.

Для этого, например, нужна заболеваемость 30% и смертность 4.5%, в среднем по миру. И то, и другое выглядит завышенным, даже в случае бесконтрольного распространения.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1443380 писал(а):

нужна заболеваемость 30% и смертность 4.5%, в среднем по миру

Без жесткого локального карантина везде и качественной медицинской помощи тяжелобольным эти числа, наоборот, выглядят заниженными.