2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:37 


14/02/20
863
mihaild

Ну, очевидно, получается, что мера чисел, у которых нет пар нулей на местах типа 2n+1, 2n+2 равна нулю \lim\limits_{n\to\infty}(\frac34)^n=0 :) Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения, либо как-то иначе найти комбинаторную формулу для количества упорядоченных наборов длины n из 0 и 1, в которых нет пар нулей. Я подозреваю, что в пределе все равно будет нуль (но это неочевидно).

Ааа, я понял, их же будет МЕНЬШЕ. Тогда тоже будет стремиться к нулю по-любому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1442131 писал(а):
Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения
Не нужно.
Как соотносятся множества, у которых нет пар нулей на местах вида $2n + 1$, $2n + 2$ и у которых вообще нет пар нулей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:45 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1442134 писал(а):
artempalkin в сообщении #1442131 писал(а):
Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения
Не нужно.
Как соотносятся множества, у которых нет пар нулей на местах вида $2n + 1$, $2n + 2$ и у которых вообще нет пар нулей?


Да, осознал, мое множество является подмножеством вашего. В итоге мера моего множества тоже будет равна нулю.

-- 28.02.2020, 22:50 --

Так, ну хорошо, пойдем дальше... тогда мера множества чисел, у которых будет ровно одна пара нулей (скажем, первая, а значит, любая), будет по сути 3/4*0=0. То же будет с любым конечным набором пар нулей. Получается, суммарная мера всех этих множеств (а они не пересекаются) есть нуль. А их дополнением будет исследуемое множество. А значит его мера будет равна 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Правильно. Что теперь можно сказать про множество, в котором нет ни одной пары нулей подряд после $n$-й позиции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:58 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1442138 писал(а):
Правильно. Что теперь можно сказать про множество, в котором нет ни одной пары нулей подряд после $n$-й позиции?


Ну да, либо так. Мера такого множества равна нулю. Таких множеств счетное количество (правда, они пересекаются, но мера равная нулю поможет нам, как и в тот раз), а значит можно применить счетную аддитивность меры Лебега. А наше исследуемое множество есть дополнение объединения этих множеств. Гениально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение01.03.2020, 20:09 


14/02/20
863
mihaild

Спасибо большое за помощь и терпение :) Очень хорошо и мудро подвели к ответу, все понятно. Надеюсь, что не слишком "тупил" и был хорошим "последователем" :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VanD


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group