2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:37 


14/02/20
863
mihaild

Ну, очевидно, получается, что мера чисел, у которых нет пар нулей на местах типа 2n+1, 2n+2 равна нулю \lim\limits_{n\to\infty}(\frac34)^n=0 :) Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения, либо как-то иначе найти комбинаторную формулу для количества упорядоченных наборов длины n из 0 и 1, в которых нет пар нулей. Я подозреваю, что в пределе все равно будет нуль (но это неочевидно).

Ааа, я понял, их же будет МЕНЬШЕ. Тогда тоже будет стремиться к нулю по-любому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
artempalkin в сообщении #1442131 писал(а):
Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения
Не нужно.
Как соотносятся множества, у которых нет пар нулей на местах вида $2n + 1$, $2n + 2$ и у которых вообще нет пар нулей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:45 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1442134 писал(а):
artempalkin в сообщении #1442131 писал(а):
Но если мы хотим исследовать меру множества чисел, у которых вообще нет пар нулей, тогда нужно все-таки исследовать включения и исключения
Не нужно.
Как соотносятся множества, у которых нет пар нулей на местах вида $2n + 1$, $2n + 2$ и у которых вообще нет пар нулей?


Да, осознал, мое множество является подмножеством вашего. В итоге мера моего множества тоже будет равна нулю.

-- 28.02.2020, 22:50 --

Так, ну хорошо, пойдем дальше... тогда мера множества чисел, у которых будет ровно одна пара нулей (скажем, первая, а значит, любая), будет по сути 3/4*0=0. То же будет с любым конечным набором пар нулей. Получается, суммарная мера всех этих множеств (а они не пересекаются) есть нуль. А их дополнением будет исследуемое множество. А значит его мера будет равна 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Правильно. Что теперь можно сказать про множество, в котором нет ни одной пары нулей подряд после $n$-й позиции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение28.02.2020, 22:58 


14/02/20
863
mihaild в сообщении #1442138 писал(а):
Правильно. Что теперь можно сказать про множество, в котором нет ни одной пары нулей подряд после $n$-й позиции?


Ну да, либо так. Мера такого множества равна нулю. Таких множеств счетное количество (правда, они пересекаются, но мера равная нулю поможет нам, как и в тот раз), а значит можно применить счетную аддитивность меры Лебега. А наше исследуемое множество есть дополнение объединения этих множеств. Гениально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мера множества
Сообщение01.03.2020, 20:09 


14/02/20
863
mihaild

Спасибо большое за помощь и терпение :) Очень хорошо и мудро подвели к ответу, все понятно. Надеюсь, что не слишком "тупил" и был хорошим "последователем" :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group