2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение27.01.2020, 18:24 


14/01/11
3040

(Оффтоп)

В принципе, по ключевым словам отыскивается и сама стенограмма:https://www.mccme.ru/free-books/arnold/VIA-schoolmath.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение27.01.2020, 19:01 
Заблокирован


16/04/18

1129
Sender - спасибо за цитату.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение29.01.2020, 13:38 


23/11/09
173
novichok2018 в сообщении #1437111 писал(а):
произведению трёх синусов, углы которых удваиваются (20,40,80). А это тригонометрический стандарт - домножаем на первый косинус и сворачиваем.
Разве $\sin(a)\sin(2a)\sin(4a)$ сворачивается так просто? Домножаем на $\cos(a)$ и получаем $\dfrac{\sin^2(2a)\sin(4a)}{2\cos(a)}$ и дальше приехали. Усложнили а не свернули.

(К примеру есть две похожие задачи, существенно различающиеся по трудности решения)

Найдите $\cos{\frac{\pi}{7}}\cos(\frac{2\pi}{7})\cos(\frac{4\pi}{7})$. Здесь домножением на первый синус сразу получаем: $\frac{\sin{\frac{8\pi}{7}}}{8\sin{\frac{\pi}{7}}}=-\frac{1}{8}$

Намного сложнее найти $\sin{\frac{\pi}{7}}\sin(\frac{2\pi}{7})\sin(\frac{4\pi}{7})$. Домножение ничего не дает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 08:18 
Заблокирован


16/04/18

1129
deep blue -Вы правы, извините за ошибку. Склероз, маразм.

-- 30.01.2020, 08:24 --

Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета. Кто-то помнит, как это делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
deep blue в сообщении #1437367 писал(а):
Намного сложнее найти $\sin{\frac{\pi}{7}}\sin(\frac{2\pi}{7})\sin(\frac{4\pi}{7})$. Домножение ничего не дает.

А ответ там очень красивый, если верить Wolfram Alpha: $\tfrac{\sqrt{7\,}}{\,8}.$ Как же оно делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 13:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Munin в сообщении #1437560 писал(а):
Как же оно делается?
Надо увидеть хорошо известное $$\prod_{j=1}^{n-1}\sin{\frac{\pi j}{n}}=\frac{n}{2^{n-1}}$$ Это все очень искусственные примеры (частные случаи общих тождеств). Кстати, Maple упрощает $\sin{\pi/7}\sin{2\pi/7}\sin{4\pi/7}$ до $$-\frac{1}{4}\sin{\pi/7}+\frac{1}{4}\sin{2\pi/7}+\frac{1}{4}\sin{4\pi/7}$$Если попросить упростить последнее выражение, то тоже будет сложная задача (фактически это вычисление квадратичной суммы Гаусса в частном случае).

-- Чт янв 30, 2020 17:34:19 --

novichok2018 в сообщении #1437541 писал(а):
Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета.
Если речь об исходной задаче, то достаточно выразить все косинусы через $\zeta=\exp{(2\pi i/36)}$, раскрыть скобки и упростить по модулю минимального многочлена для $\zeta$ (в данном случае это $x^{12}-x^6+1$). Это общий алгоритм, о котором я писал выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 13:34 


14/01/11
3040
novichok2018 в сообщении #1437541 писал(а):
Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета.

Про Виета не знаю, а комплексные числа удобно использовать при вычислении не произведений, а сумм подобного рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Sender в сообщении #1437571 писал(а):
Про Виета не знаю, а комплексные числа удобно использовать при вычислении не произведений, а сумм подобного рода.

В данном случае комплексные числа как раз удобны. Рассмотрим тождество $1+z+z^2+...+z^{n-1}=\left(z-e^{\frac{2\pi i}{n}}\right)\left(z-e^{\frac{4\pi i}{n}}\right)...\left(z-e^{\frac{2(n-1)\pi i}{n}}\right)$ и подставим в него $z=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 20:16 
Заблокирован


16/04/18

1129
В теореме Виета есть и суммы и произведения корней. Поэтому комплексные числа в комбинации с теоремой Виета применимы и для того, и для того.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VanD


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group