2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение27.01.2020, 18:24 


14/01/11
3040

(Оффтоп)

В принципе, по ключевым словам отыскивается и сама стенограмма:https://www.mccme.ru/free-books/arnold/VIA-schoolmath.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение27.01.2020, 19:01 
Заблокирован


16/04/18

1129
Sender - спасибо за цитату.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение29.01.2020, 13:38 


23/11/09
173
novichok2018 в сообщении #1437111 писал(а):
произведению трёх синусов, углы которых удваиваются (20,40,80). А это тригонометрический стандарт - домножаем на первый косинус и сворачиваем.
Разве $\sin(a)\sin(2a)\sin(4a)$ сворачивается так просто? Домножаем на $\cos(a)$ и получаем $\dfrac{\sin^2(2a)\sin(4a)}{2\cos(a)}$ и дальше приехали. Усложнили а не свернули.

(К примеру есть две похожие задачи, существенно различающиеся по трудности решения)

Найдите $\cos{\frac{\pi}{7}}\cos(\frac{2\pi}{7})\cos(\frac{4\pi}{7})$. Здесь домножением на первый синус сразу получаем: $\frac{\sin{\frac{8\pi}{7}}}{8\sin{\frac{\pi}{7}}}=-\frac{1}{8}$

Намного сложнее найти $\sin{\frac{\pi}{7}}\sin(\frac{2\pi}{7})\sin(\frac{4\pi}{7})$. Домножение ничего не дает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 08:18 
Заблокирован


16/04/18

1129
deep blue -Вы правы, извините за ошибку. Склероз, маразм.

-- 30.01.2020, 08:24 --

Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета. Кто-то помнит, как это делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
deep blue в сообщении #1437367 писал(а):
Намного сложнее найти $\sin{\frac{\pi}{7}}\sin(\frac{2\pi}{7})\sin(\frac{4\pi}{7})$. Домножение ничего не дает.

А ответ там очень красивый, если верить Wolfram Alpha: $\tfrac{\sqrt{7\,}}{\,8}.$ Как же оно делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 13:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Munin в сообщении #1437560 писал(а):
Как же оно делается?
Надо увидеть хорошо известное $$\prod_{j=1}^{n-1}\sin{\frac{\pi j}{n}}=\frac{n}{2^{n-1}}$$ Это все очень искусственные примеры (частные случаи общих тождеств). Кстати, Maple упрощает $\sin{\pi/7}\sin{2\pi/7}\sin{4\pi/7}$ до $$-\frac{1}{4}\sin{\pi/7}+\frac{1}{4}\sin{2\pi/7}+\frac{1}{4}\sin{4\pi/7}$$Если попросить упростить последнее выражение, то тоже будет сложная задача (фактически это вычисление квадратичной суммы Гаусса в частном случае).

-- Чт янв 30, 2020 17:34:19 --

novichok2018 в сообщении #1437541 писал(а):
Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета.
Если речь об исходной задаче, то достаточно выразить все косинусы через $\zeta=\exp{(2\pi i/36)}$, раскрыть скобки и упростить по модулю минимального многочлена для $\zeta$ (в данном случае это $x^{12}-x^6+1$). Это общий алгоритм, о котором я писал выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 13:34 


14/01/11
3040
novichok2018 в сообщении #1437541 писал(а):
Должно быть решение через комплексные числа и теорему Виета.

Про Виета не знаю, а комплексные числа удобно использовать при вычислении не произведений, а сумм подобного рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Sender в сообщении #1437571 писал(а):
Про Виета не знаю, а комплексные числа удобно использовать при вычислении не произведений, а сумм подобного рода.

В данном случае комплексные числа как раз удобны. Рассмотрим тождество $1+z+z^2+...+z^{n-1}=\left(z-e^{\frac{2\pi i}{n}}\right)\left(z-e^{\frac{4\pi i}{n}}\right)...\left(z-e^{\frac{2(n-1)\pi i}{n}}\right)$ и подставим в него $z=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хитрое тригонометрическое выражение.
Сообщение30.01.2020, 20:16 
Заблокирован


16/04/18

1129
В теореме Виета есть и суммы и произведения корней. Поэтому комплексные числа в комбинации с теоремой Виета применимы и для того, и для того.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group