2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 07:36 


11/11/18
9
Не понимаю одного момента в доказательстве счётности алгебраических из книги Виленкина "Рассказы о множествах" (страницы 69-70):
Цитата:
..отметим сначала, что каждое число рассматриваемого вида является корнем алгебраического уравнения вида
$a_0x^n+a_1x^{n-1} +... + a_{n}=0$, (1)
где $a_0\neq0$ и $a_0, ..., a_n$ — целые числа. Например, $\frac{3}{7}$
корень уравнения $7x-3=0$,
$\sqrt[3]{5}$корень уравнения $x^3-5 =0$.
Сначала перенумеруем все целые числа (нулю и натуральным числам присвоим нечётные номера, а отрицательным — чётные).
Номер целого числа $a$ обозначим
через $\boldsymbol{a}$ [такая же буква в формуле, только жирная]. Каждому уравнению вида (1) поставим в соответствие число $2^{\boldsymbol{a_n}}\cdot3^{\boldsymbol{a_{n-1}}}...p_{n+1}^\boldsymbol{a_0}$[степени жирненькие]
(через $p_{n+1}$ здесь обозначено $(n + 1)$-е простое число). Например,
уравнению $3x^2-2 = 0$ ставим в соответствие номер $2^4\cdot3^1\cdot5^7=3750000$
(потому что целое число $-2$ имеет номер 4, $0$— номер 1, а целое число $3$ — номер 7). Теперь каждое уравнение получило свой номер,
причем разным уравнениям соответствуют разные номера (каждый
номер N единственным образом разлагается на простые множители,
то есть единственным образом задает числа $\boldsymbol{a_n, a_{n-1},..., a_0}$; этим же
числам соответствуют определенные целые числа $a_n, a_{n-1}, ..., a_0$,
а тем самым и определенное уравнение $a_0x^n+a_1x^{n-1} +... + a_{n}=0$)

Тогда какому уравнению соответствует N=1? Мне кажется, что никакому; может, я что-то не так понял? Автор и до этого сформулировал основную теорему арифметики соответствующим образом:
Цитата:
Читатель,конечно, помнит, что любое натуральное число единственным образом разлагается на простые множители.

не уточняя, что натуральное число должно быть больше единицы. Подскажите, пожалуйста.
UPD: Только что дошло, что $N=1$ может ничего не соответствовать, так как нумерация нужна, чтобы выписать корни, которые впоследствии будут пронумерованы, начиная с единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 12:11 
Заслуженный участник


16/02/13
4110
Владивосток
На всякий сллучай добавлю.
Есть в теории множеств теорема, не вспомню название, о том, что если построены две инъективных функции, одна отображающая первое множество в подмножество другого, вторая — наоборот, второе множество в подмножество первого, то существует взаимно-однозначное отображение этих двух множеств.
Применительно к вопросу счётности, не обязательно нумеровать элементы проверяемого множества непременно с единицы и далее подряд. Достаточно доказать бесконечность и сопоставить каждому элементу некое (уникальное!) натуральное число. И необязательно, чтоб чему-то была сопоставлена единица, чему-то двойка и т.д., допускаются любые дыры в нумерации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 12:19 


02/05/19
396
iifat в сообщении #1435797 писал(а):
Есть в теории множеств теорема
Её часто называют Теорема Кантора — Бернштейна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
Nekrasov в сообщении #1435781 писал(а):
Тогда какому уравнению соответствует N=1?
Получается что пустому, у которого в левой части минус одно слагаемое. Логично считать, что у такого уравнения корней нет.
Но вообще действительно неаккуратно получилось.
Nekrasov в сообщении #1435781 писал(а):
не уточняя, что натуральное число должно быть больше единицы
Единица тоже единственным образом (с точностью до порядка) разлагается на простые множители: $1 = \prod\limits_{i \in \varnothing} i$.
iifat в сообщении #1435797 писал(а):
Есть в теории множеств теорема, не вспомню название
Теорема Кантора-Бернштейна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 22:36 


11/11/18
9
iifat в сообщении #1435797 писал(а):
Применительно к вопросу счётности, не обязательно нумеровать элементы проверяемого множества непременно с единицы и далее подряд. Достаточно доказать бесконечность и сопоставить каждому элементу некое (уникальное!) натуральное число. И необязательно, чтоб чему-то была сопоставлена единица, чему-то двойка и т.д., допускаются любые дыры в нумерации.

А потом множество уникальных чисел можно пронумеровать уже по порядку, таким образом будут пронумерованы и элементы исходного множества, верно? Спасибо за подсказку с теоремой, уже слышал про неё, теперь представляю, о чём она.


mihaild в сообщении #1435800 писал(а):
Nekrasov в сообщении #1435781 писал(а):
не уточняя, что натуральное число должно быть больше единицы
Единица тоже единственным образом (с точностью до порядка) разлагается на простые множители: $1 = \prod\limits_{i \in \varnothig} i$.

Прочитал про это сейчас, то есть единица это произведение пустого множества простых чисел, если принять, что произведение пустого множества чисел равно нулю.
Цитата:
Получается что пустому, у которого в левой части минус одно слагаемое

А как выглядит такое "пустое уравнение с минус одним слагаемым в левой части"? Может просто для $N=1$ уравнения не существует, так как множество простых чисел пустое, поэтому нет и коэффициентов уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Счётность множества алгебраических чисел, Виленкин
Сообщение18.01.2020, 23:46 


11/11/18
9
Nekrasov в сообщении #1435880 писал(а):
произведение пустого множества чисел равно нулю


Опечатка, единице, конечно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group