2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
В задачнике Бородина, Савчука и Шейпака встретилась задача, на которой я встрял. Надо показать, что оператор ограничен. Оператор следующий: $Ax=(x_1,\frac{x_1+x_2}{2},\frac{x_1+x_2+x_3}{3},...)$ в пространстве, например, $l_2$. У меня никак не идёт оценка для $\|Ax\|^2$. Неравенство Гёльдера приводит к константе, связанной с расходящимся гармоническим рядом. Если квадраты суммы расписать и оценить, получается также плохо. Натолкните, пожалуйста, на правильный путь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 19:39 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardy%27s_inequality

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
pogulyat_vyshel
Спасибо Вам! Такого неравенства нигде ни разу не встречал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 07:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
pogulyat_vyshel
Извините за наглость. Не натолкнёте на мысль, как показать, что оператор некомпактен? Точнее, какой способ тут можно использовать. У меня пока ничего не получается. Пробовал подбирать ограниченную последовательность, чтобы образы попарно отстояли на фиксированном расстоянии. Пробовал домножить на ограниченный некомпактный и получить некомпактный. Пока не пробовал вариант найти слабо сходящуюся последовательность, не переходящую в сходящуюся сильно. Спектры и теорию Фредгольма использовать нельзя, т.к. задача идёт раньше. Буду признателен хотя бы за правильное направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 08:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429808 писал(а):
Пока не пробовал вариант найти слабо сходящуюся последовательность, не переходящую в сходящуюся сильно.


Вроде подходит $u_n=\frac{1}{\sqrt{n}}(1,\ldots,1,0,0,\ldots)$ ($n$ единиц).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 11:57 


20/03/14
12041
thething
Из запасников, мож, пригодится. «Оператор ограничен, не компактен»

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Спасибо, я посмотрю этот пример.
Lia
Вам тоже спасибо за информацию. А я не смог найти, хотя пытался)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Если я правильно всё вычислил, то Ваша последовательность слабо не сходится и поэтому выводов о некомпактности оператора делать нельзя. Но она всё равно мне помогла, потому что из образов её элементов нельзя выбрать сходящуюся подпоследовательность (там покоординатная сходимость идёт к нулю, а по норме получается ограниченность снизу единицей), так что получается опровергнуть определение через отсутствие секвенциальной компактности образа.

На основе Вашего примера получилось даже подобрать контрпример к интегральному оператору того же типа в виде последовательности $\sqrt{n}\chi_{[0,1/n]}(t)$. Ещё раз -- спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429871 писал(а):
Если я правильно всё вычислил


А если нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d в сообщении #1429886 писал(а):
А если нет?

Вполне вероятно. Я думал так: $\varphi(x_n)=\frac{1}{\sqrt{n}}\sum\limits_{k=1}^{n}y_k$ (тут дальше я глупость написал). А разве откуда-то следует, что эта последовательность стремится к нулю? Я могу только её при помощи Штольца свести к пределу последовательности $\sqrt{n}y_n$... и -- что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429900 писал(а):
А разве откуда-то следует, что эта последовательность стремится к нулю?


Я обычно так делаю. Последовательность функционалов сходится слабо, если она:

1) Равномерно ограничена по норме (верно по построению).

2) Сходится на плотном множестве (легко проверить на конечных линейных комбинациях векторов из стандартного базиса).

Я всегда это называл теоремой Банаха-Штейгауза, но не все литературные источники со мной согласны.

В любом случае, это самому несложно доказать, с помощью $\varepsilon/3$-аргумента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Ага, это теорема Банаха-Штейнгауза, а я её совсем позабыл :facepalm: А "противоречие" получил, потому что выбирал функционалы зависящими от $n$, когда надо было использовать любой другой индекс.
Спасибо, всё получается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group