2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
В задачнике Бородина, Савчука и Шейпака встретилась задача, на которой я встрял. Надо показать, что оператор ограничен. Оператор следующий: $Ax=(x_1,\frac{x_1+x_2}{2},\frac{x_1+x_2+x_3}{3},...)$ в пространстве, например, $l_2$. У меня никак не идёт оценка для $\|Ax\|^2$. Неравенство Гёльдера приводит к константе, связанной с расходящимся гармоническим рядом. Если квадраты суммы расписать и оценить, получается также плохо. Натолкните, пожалуйста, на правильный путь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 19:39 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardy%27s_inequality

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение11.12.2019, 20:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
pogulyat_vyshel
Спасибо Вам! Такого неравенства нигде ни разу не встречал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 07:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
pogulyat_vyshel
Извините за наглость. Не натолкнёте на мысль, как показать, что оператор некомпактен? Точнее, какой способ тут можно использовать. У меня пока ничего не получается. Пробовал подбирать ограниченную последовательность, чтобы образы попарно отстояли на фиксированном расстоянии. Пробовал домножить на ограниченный некомпактный и получить некомпактный. Пока не пробовал вариант найти слабо сходящуюся последовательность, не переходящую в сходящуюся сильно. Спектры и теорию Фредгольма использовать нельзя, т.к. задача идёт раньше. Буду признателен хотя бы за правильное направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 08:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429808 писал(а):
Пока не пробовал вариант найти слабо сходящуюся последовательность, не переходящую в сходящуюся сильно.


Вроде подходит $u_n=\frac{1}{\sqrt{n}}(1,\ldots,1,0,0,\ldots)$ ($n$ единиц).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 11:57 


20/03/14
12041
thething
Из запасников, мож, пригодится. «Оператор ограничен, не компактен»

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Спасибо, я посмотрю этот пример.
Lia
Вам тоже спасибо за информацию. А я не смог найти, хотя пытался)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Если я правильно всё вычислил, то Ваша последовательность слабо не сходится и поэтому выводов о некомпактности оператора делать нельзя. Но она всё равно мне помогла, потому что из образов её элементов нельзя выбрать сходящуюся подпоследовательность (там покоординатная сходимость идёт к нулю, а по норме получается ограниченность снизу единицей), так что получается опровергнуть определение через отсутствие секвенциальной компактности образа.

На основе Вашего примера получилось даже подобрать контрпример к интегральному оператору того же типа в виде последовательности $\sqrt{n}\chi_{[0,1/n]}(t)$. Ещё раз -- спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429871 писал(а):
Если я правильно всё вычислил


А если нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d в сообщении #1429886 писал(а):
А если нет?

Вполне вероятно. Я думал так: $\varphi(x_n)=\frac{1}{\sqrt{n}}\sum\limits_{k=1}^{n}y_k$ (тут дальше я глупость написал). А разве откуда-то следует, что эта последовательность стремится к нулю? Я могу только её при помощи Штольца свести к пределу последовательности $\sqrt{n}y_n$... и -- что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
thething в сообщении #1429900 писал(а):
А разве откуда-то следует, что эта последовательность стремится к нулю?


Я обычно так делаю. Последовательность функционалов сходится слабо, если она:

1) Равномерно ограничена по норме (верно по построению).

2) Сходится на плотном множестве (легко проверить на конечных линейных комбинациях векторов из стандартного базиса).

Я всегда это называл теоремой Банаха-Штейгауза, но не все литературные источники со мной согласны.

В любом случае, это самому несложно доказать, с помощью $\varepsilon/3$-аргумента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ограниченность оператора
Сообщение12.12.2019, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
g______d
Ага, это теорема Банаха-Штейнгауза, а я её совсем позабыл :facepalm: А "противоречие" получил, потому что выбирал функционалы зависящими от $n$, когда надо было использовать любой другой индекс.
Спасибо, всё получается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group