2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 19:57 


10/11/19
54
Поэтому я писал выше
Цитата:
Но для этого передатчик должен излучать гарантированно постоянную мощность.
Пока я ещё не обдумал идею досконально, насколько она реалистична. Есть и другие дела, более важные. Главное, на свои вопросы получил ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:03 


27/08/16
10460
Собственно, рабочий диапазон в очень много порядков по мощности сигнала у современных протоколов цифровой связи - это и есть единственная причина, почему телефон в неидеальном экране со щелями принимает вызовы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:10 


10/11/19
54
Похоже, люди не понимающие этого и создали миф о узкополосной фильтрации дверцы. Надо же было как то объяснить возможность сотовой связи из микроволновки, при этом не выходя за пределы санитарных норм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:11 


27/08/16
10460
Di6784 в сообщении #1425352 писал(а):
Похоже, люди не понимающие этого и создали миф о узкополосной фильтрации дверцы.
Безусловно.
На самом деле, даже превышение санитарных норм не означает вред. Единственный известный биологический эффект от СВЧ таких частот - это нагрев тканей. Этот принцип используется в аппаратах УВЧ физиотерапии. А вот связь в близких частотных диапазонах утекающая из коробки СВЧ волна может нарушить, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:42 


05/09/16
12129
realeugene в сообщении #1425353 писал(а):
Единственный известный биологический эффект от СВЧ таких частот - это нагрев тканей.
Мне сотрудники лаборатории измерения свч мощности вниифтри говорили, что от сантиметров (15ГГц и больше) к вечеру болит голова, если меряешь весь день, хотя там, казалось бы, всё в волноводах и мощности никакие. Толи через фланцы утекает то ли из генераторов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:48 


07/08/14
4231
Первый член данного уравнения представляет собой утечку через отверстия в тонком экране. Он показывает, что эффективность экранирования обратно пропорциональна диаметру отверстия в третьей степени и прямо пропорциональна расстоянию между центрами отверстий во второй степени.
Разница в длине волн печи и вайфай два с половиной миллиметра (у вайфай длиннее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 20:52 


27/08/16
10460
wrest в сообщении #1425360 писал(а):
Толи через фланцы утекает то ли из генераторов
То ли ипмпульсные блоки питания в приборах свистят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:04 


10/11/19
54
upgrade, почитаю на досуге. Спасибо
wrest, про эффект ноцебо тоже нельзя забывать. Скорее всего, если и действует СВЧ, то они его почувствуют не в виде головной боли, а в виде статистики рака или сердечнососудистых заболеваний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:06 
Аватара пользователя


11/12/16
14044
уездный город Н
realeugene в сообщении #1425366 писал(а):
То ли ипмпульсные блоки питания в приборах свистят.

Или кондиционеры/вентиляторы гудят. Или не гудят, потому что выключены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:08 


10/11/19
54
Нельзя быть полностью уверенным. Не всё мы ещё знаем, чтобы утвердительно что то заявлять. Давно было, читал Холодова. Мозг в электромагнитных полях. Точно не вспомню, толи ЭМП, толи переменное магнитное поле влияло на СОЭ. Насколько это научно, я не разбирался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:15 


27/08/16
10460
Di6784 в сообщении #1425371 писал(а):
Насколько это научно, я не разбирался.
Если не опубликованы результаты в серьёзных рецензируемых журналах и не повторены в других лабораториях, то ненаучно по определению.

СОЭ - это биохимия крови, а не мозг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:17 


05/09/16
12129
realeugene в сообщении #1425366 писал(а):
То ли ипмпульсные блоки питания в приборах свистят.

Да, но жалобы были именно на сантиметры. Ну типа до 3 сантиметров норм, а короче -- вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:20 


27/08/16
10460
wrest в сообщении #1425376 писал(а):
Ну типа до 3 сантиметров норм, а короче -- вот.
В различных частотных диапазонах используются различные приборы с разными блоками питания. Например, свистел только один, который использовали при измерениях выше 10 ГГц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:31 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
Взял телефон засунул в СВЧ печку и померил уровень сигнала Wi-Fi другим телефоном.
Источник снаружи приемник снаружи -16 дБ.
Источник внутри дверь открыта приемник снаружи -20 дБ.
Источник внутри дверь закрыта приемник снаружи -60 дБ.
Источник внутри дверь закрыта приемник снаружи сбоку -80 дБ.
Источник внутри дверь закрыта приемник снаружи сзади -75 дБ.

Погрешность 5 дБ зависит от включения выключения телефона, но так как мерил за одно включение считаем, что при разницы она уйдёт. Падение сигнала на дверке 40 дБ.

realeugene в сообщении #1425350 писал(а):
Собственно, рабочий диапазон в очень много порядков по мощности сигнала у современных протоколов цифровой связи - это и есть единственная причина, почему телефон в неидеальном экране со щелями принимает вызовы.

Не знаю что вы этим хотели сказать. Но суть в том что телефон имеет полосу 200 кГц даже меньше, а полоса wi-fi 20 МГц. Это дает увеличение энергетического запаса на $10*log(100)= 20 \text{ дБ}$. Поэтому телефон и принимает сигнал.

Di6784 в сообщении #1425352 писал(а):
Похоже, люди не понимающие этого и создали миф о узкополосной фильтрации дверцы. Надо же было как то объяснить возможность сотовой связи из микроволновки, при этом не выходя за пределы санитарных норм.

Вы делаете поспешные выводы. Решётка создаёт узко полосный фильтр. Так что в этом что-то есть. Но тут надо сделать хорошо проверенную модель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экранировка электромагнитной волны определенной частоты
Сообщение11.11.2019, 21:35 


27/08/16
10460
Pavia в сообщении #1425384 писал(а):
Решётка создаёт узко полосный фильтр.
Чего? При чём тут дарки в сетке и щели по краям дверцы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group