2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 19:10 
Аватара пользователя


31/10/15
198
В отчаянии пишу сюда и прошу о помощи.

Задача:
Докажите, что в прямоугольном треугольнике с неравными катетами биссектриса прямого угла делит пополам угол между высотой и медианой, проведёнными из той же вершины

Я знаю, как решить эту задачу геометрически, но нужно комплексными числами. Итак, пусть треугольник у нас ABC с острым углом C. Тогда CM -- медиана, CP -- биссектриса, CH -- высота. Ввожу соответствующие комплексные координаты: m, p и h. Тогда нужно доказать, что $\arg(\frac{m}{p} )=\arg(\frac{p}{h})$, т.е. $\arg(\frac{mh}{pp})=0$, т.е. что число $\frac{mh}{pp}$ действительное. Как это сделать я ума не приложу. Подскажите, с чего хотя бы начать. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515

(Оффтоп)

SNet в сообщении #1424392 писал(а):
в прямоугольном треугольнике с нервными катетами
Держитесь от такого треугольника подальше!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 19:31 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
SNet
Я бы расписал ваши $m,p,h$ через катеты $a,b$, и показал равенство нулю множителя при $i$ :-)

-- 06.11.2019, 19:32 --

P.S. И забил бы на их длины

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 19:46 
Аватара пользователя


18/12/17
126
В "плоских" геометрических задачах (в планиметрии, если выражаться культурно), комплексная плоскость получается заменой $y$ на $jy$. Вместо пары координат имеете одну комплексную, $x+jy$. На чертежах всё выглядит точно так же, как в обычных координатах "x-y", и все построения те же, не считая буквы $j$, или $i$ перед подписью "$y$" возле координатной оси. Выбор буквы ($i$ или $j$) зависит от предпочтений преподавателя.

Вам не нужно вводить специальные "комплексные координаты". Был, скажем, классический треугольник со сторонами 3,4,5 (4 - длинный катет вдоль $x$, 3 - короткий катет вдоль $y$). Стал треугольник с комплексными координатами вершин: длинная $a=4+j 0$, короткая $b=0+j 3$.

От комплексных чисел всегда можно вернуться назад: первое слагаемое будет $x$, второе, с отброшенным $j$ - будет координатой $y$. Но в комплексной арифметике появляются дополнительные удобства. Например, умножение комплексной координаты (точки), на $\cos\varphi +j\sin \varphi$, равнозначно её повороту вокруг начала координат на угол $\varphi$. Это можно расписать и раздельно, с помощью косинуса и синуса, но с комплексными числами получается компактнее.

Попробуйте. Если что-то не пойдёт, пишите. Я поставлю подписку на тему. Об ответах нынешние андроиды уведомляют почти сразу. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 19:48 
Аватара пользователя


31/10/15
198
Xmas
Это всё понятно, но суть в том, чтобы решить задачу исключительно методом комплексных чисел (и смежных с ними векторов)

-- 06.11.2019, 20:06 --

Sicker
Чересчур нехорошие скобки получаются

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:08 
Аватара пользователя


18/12/17
126
SNet, я прям сейчас набираю ответ чисто в комплексном духе. Я сделаю ещё рисуночек, так что прошу малость подождать. Около получаса. У меня уже ночь, так что я в неторопливом состоянии :) Отдыхаю, так сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:15 
Аватара пользователя


31/10/15
198
Xmas
Буду ждать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
SNet в сообщении #1424392 писал(а):
В отчаянии пишу сюда и прошу о помощи.
А кто или что заставляет Вас решать эту задачу с помощью комплексных чисел? Ведь Вы ее уже решили геометрически. Комплексные числа Вы не знаете как применить, что уже само по себе странно, ибо к ним обычно прибегают, когда вообще думать не хочется, а хочется просто тупо получить требуемый результат, или задача очень сложная, не поддается геометрическими методами. Комплексные числа --- это ведь очень простая вещь с точки зрения технологии, которая заранее гарантирует успех (можете вот здесь посмотреть: topic75858.html, к сожалению, там сложные примеры). Видимо, Вам просто не объяснили, как она работает алгоритмически, отсюда и затруднения.

Но в данном случае непонятно, стоит ли ради одной колосинки заводить весь этот комбайн. Надеюсь, будет найден какой-то компромисс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:31 
Аватара пользователя


31/10/15
198
nnosipov
Я стараюсь самостоятельно овладеть вот этой технологией по книге Понарина. Где-то, видимо, действительно дыра, но тогда её надо устранить

(Оффтоп)

Либо я просто глупый :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
SNet в сообщении #1424410 писал(а):
Я стараюсь самостоятельно овладеть вот этой технологией по книге Понарина.
Понятно. Тогда Вы наполовину мой клиент (я имею в виду компьютерно-алгебраический аспект), рекомендую пройти по ссылке выше и почитать не торопясь.

Другое дело, что Понарин еще и геометрией занимается. В общем, Вам придется решать, в какую сторону делать крен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:43 
Аватара пользователя


31/10/15
198
nnosipov
Сейчас проблемы только с задачами на углы. Но если поможет, то пойду читать

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:51 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
SNet
Сейчас у нас уже поздно. Если возникнут вопросы, пишите здесь, постараюсь помочь. Во всяком случае, можно будет продемонстрировать общий подход на этой Вашей конкретной задаче. Это будет упражнение по программированию :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:53 
Аватара пользователя


18/12/17
126
Пусть первый катет идёт вдоль оси $x$, длина $a$. Ему сопоставляется
комплексное число $a+j 0$. Второй катет длиной $b$ вдоль оси $y$. Ему сопоставляется число $0+jb$.

1) Высота треугольника, проведенная из вершины при катетах - это перпендикуляр к гипотенузе. Гипотенуза проходит между вершинами $b,a$. Перпендикуляр к гипотенузе будет перпендикулярен и другим прямым, параллельным гипотенузе. Из них есть одна особенно удобная, которая проходит через точки $(0,0)$ и $(a,-b)$.

Начало координат $(0,0)$ дальше подразумевается молча. Можно говорить, что прямая задаётся (одной!) точкой $p+jq$, надеясь, что все догадаются, что вторая точка имелась в виду $(0,0)$.

Итак, координаты гипотенузы знаем: $(a,-b)$. Перпендикуляр к ней получается поворотом на $90^\circ$, что в комплексных числах равнозначно умножению на $0+j$. Получаем: $ (a-jb)\cdot(0+j) = b+ja$. (это результат (1)).

2) Находим координаты медианы. Это совсем просто. Одна вершина плюс вторая, разделить пополам:
$\frac{a+jb}{2} = \frac{a}{2}+j\frac{b}{2}$. Это результат (2).

3) Искомое доказательство - что биссектриса делит угол между высотой и медианой пополам. То есть, что полусумма аргументов (углов) высоты и медианы равна $45^\circ$.

Проверяем. Тангенс угла медианы $b/a$, тангенс угла высоты $a/b$. Формула сложения арктангенсов - это, например, "Абрамович-Стигун", формула 4.4.34, либо Фихтенгольц 1-й том, внизу 113-й страницы, $\arctg x + \arctg x = \arctg \frac{x+y}{1-xy}$

По этой формуле получается, что аргумент арктангенса суммы - бесконечность, значит, полный угол $90^\circ$. Их биссектриса, значит, всегда $45^\circ$. Ну и биссектриса прямого угла тоже всегда $45^\circ$. Вывод, что одно всегда равно другому, можно завершить по вкусу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 20:58 
Аватара пользователя


31/10/15
198
Xmas
Спасибо за поучительное решение! Начинаю разбираться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексные числа в геометрии
Сообщение06.11.2019, 21:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
SNet в сообщении #1424392 писал(а):
с неравными катетами
Кстати ненужная оговорка. Она убирает случай, когда угол между высотой и медианой нулевой, но и углы между высотой и биссектрисой и биссектрисой и медианой тоже по нулям, так что всё ещё делит пополам. Наверняка решение этот случай никак не будет выделять. (Решение Xmas не читал; я бы вписал этот треугольник в единичную окружность или, если единичная кажется слишком единичной, в любую окружность $|z| = R$. В таком случае медиана удобная, высота удобная, биссектриса может показаться сперва не очень удобной, но мне думается, это окупается.)

-- Чт ноя 07, 2019 00:20:30 --

То есть (всё ещё не подсматриваю решение выше) пусть $\triangle ABC$, $B$ — вершина при прямом угле. Тогда берём $A = 1, C = -1$ и $|B| = 1$. Медианой будет $B0$, высотой $BH$, где $H = \operatorname{Re} B$. Теперь нам надо прийти к выражению для биссектрисы угла. Посмотрим сначала на некоторые лучи $0z, 0w, 0v$; чтобы $0w$ был биссектрисой $\angle z0v$, надо, чтобы поворот от одной стороны к биссектрисе был удвоенным поворотом от одной стороны до другой, то есть $(z/w)^2 = kz/v$, где $k\in\mathbb R$. Если мы хотим найти хоть какое-нибудь $w$, можем положить $k = 1$ и получим $w^2 = zv$. Теперь посчитаем биссектрисы $\angle ABC$ и $\angle 0BH$: первая будет идти в направлении $w_1$, вторая $w_2$; $$w_1^2 = (A - B)(C - B) = (B - 1)(B + 1) = B^2 - 1;$$$$w_2^2 = (B - 0)(B - H) = B(B - \operatorname{Re} B) = i B\operatorname{Im} B.$$Ожидаем, что $w^2_1/w^2_2$ будет вещественным: $$\frac{B^2 - 1}{i B\operatorname{Im} B} = \frac{B - \overline B}{i\operatorname{Im} B} = \frac{2i\operatorname{Im} B}{i\operatorname{Im} B} = 2.$$(Здесь я наконец-то воспользовался единичным модулем $B$, от которого $B^{-1} = \overline B$.) Ура!

Неучтённая деталь: мы могли получить, что биссектрисы того и того угла перпендикулярны, а не совпадают как прямые. Это надо отдельно проверить.

-- Чт ноя 07, 2019 00:23:06 --

Посмотрел наконец доказательство выше. Не, мне нравится моё. Оно почти не поминает никаких координат. Если бы я не упрощал жизнь и не располагал $A, B, C$ хитрым образом (как и Xmas), то получились бы совсем инвариантные выкладки, но длиннее.

-- Чт ноя 07, 2019 00:26:56 --

Сейчас я вроде понял, что стоило идти другим путём — отразить всё относительно биссектрисы. Это должно было бы перевести каждый из углов в себя, притом мы не получили бы лишнюю возможность перпендикулярности, потому что не возводили бы ничего в квадрат (не поминали бы двойной поворот, который и рождает этот второй случай).

-- Чт ноя 07, 2019 00:28:11 --

SNet
Вот попробуйте с отражением. Отражение относительно вещественной прямой — это просто комплексное сопряжение, а отражение относительно другой можно получить, скомбинировав его с поворотами.

-- Чт ноя 07, 2019 00:31:07 --

Но тогда удобнее будет уже расположить $B$ в нуле (опять как у Xmas). А вот $A, C$ можно попробовать специально нигде не фиксировать по отдельности, а наложить инвариантное условие на прямоту $\angle ABC$: $(B - A)(B - C)\in i\mathbb R$ (ну, без нуля). Если всё получится, у вас будет самое чистейшее решение в комплексных числах, к которому не придраться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group