2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 21:16 


18/05/19
24
Здравствуйте. В универе на зачет предложили следующую задачу: вычислить $\Gamma _{ij}^{k}$ в точке $(0,...,0)$, если $g_{ij}=x^{i}+x^{j}+\delta_{ij}$.
Все, что я знаю по этой задачке, что нужно вычислить символ Кристоффеля, и знаю формулу, но даже не уверен, что она здесь нужна: $\Gamma_{ij}^{k}=\frac{1}{2}g^{kp}(\frac{\partial g_{ip}}{\partial x_{j}}+\frac{\partial g_{jp}}{\partial x_{i}}-\frac{\partial g_{ij}}{\partial x_{p}})$
Помогите разобраться с тем, как это считать. Сомневаюсь, что надо просто в лоб взять частные производные

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Не сомневаетесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 21:46 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
toshqaaa в сообщении #1423104 писал(а):
если $g_{ij}=x^{i}+x^{j}+\delta_{ij}$.

Что-то тут не так с индексами...

Upd. Своё замечание снимаю. Я ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
$x^\mu$ не вектор, так что всё правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 22:25 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423108 писал(а):
Не сомневаетесь.

Глупый вопрос: а что вообще значат индексы сверху/снизу?
Будет ли верным следующее:
$g_{ip}=x^{i}+x^{p}+\delta{ip}$?
или с индексами этими дело обстоит не так?
Ибо если мы их просто можем заменить на те индексы, что в формуле, то получается, что каждая частная производная равна нулю. Да, знаний в римановой геометрии у меня нет, а литература, которая была найдена, не особо помогла, а вогнала лишь в большую грусть

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение30.10.2019, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Рассмотрим размерность $n=2$. Координаты $x^\mu   \equiv \left( {x^1 ,x^2 } \right)$ - это просто точки арифметического пространства $\mathbb{R}^2 $. Дадим им имена без индексов $x^1  = \xi , \enspace x^2  = \eta $. Метрический тензор - это тупо три следующие функции от двух переменных:
$$g_{11}  = 1 + 2\xi , \enspace g_{12}  = \xi  + \eta , \enspace g_{11}  = 1 + 2\eta $$Частные производные считаются так:
$$g_{11,1}  = \frac{\partial }{{\partial \xi }}\left( {1 + 2\xi } \right) = 2, \enspace g_{12,2}  = \frac{\partial }{{\partial \eta }}\left( {\xi  + \eta } \right) = 1, \enspace ...$$Дальше нужно собрать из них величины $\Gamma _{\alpha \mu \nu } $ и сообразить, в чём заключается замечательность точки $(0,0)$ и как это поможет при вычислении величин $\Gamma _{\mu \nu }^\alpha $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 16:10 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423144 писал(а):
Рассмотрим размерность $n=2$. Координаты $x^\mu   \equiv \left( {x^1 ,x^2 } \right)$ - это просто точки арифметического пространства $\mathbb{R}^2 $. Дадим им имена без индексов $x^1  = \xi , \enspace x^2  = \eta $. Метрический тензор - это тупо три следующие функции от двух переменных:
$$g_{11}  = 1 + 2\xi , \enspace g_{12}  = \xi  + \eta , \enspace g_{11}  = 1 + 2\eta $$Частные производные считаются так:
$$g_{11,1}  = \frac{\partial }{{\partial \xi }}\left( {1 + 2\xi } \right) = 2, \enspace g_{12,2}  = \frac{\partial }{{\partial \eta }}\left( {\xi  + \eta } \right) = 1, \enspace ...$$Дальше нужно собрать из них величины $\Gamma _{\alpha \mu \nu } $ и сообразить, в чём заключается замечательность точки $(0,0)$ и как это поможет при вычислении величин $\Gamma _{\mu \nu }^\alpha $.

А вот в формуле, которая была мной приведена выше: какую роль там играет индекс $p$? Это просто "номер" какого-то элемента? Просто некоторый номер отличный от $i$,$j$ и $n$-го? Или я совсем неверно всё понимаю?
Вы написали, что метрический тензор - "тупо три следующие функции...". Это по определению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
toshqaaa в сообщении #1423612 писал(а):
метрический тензор - "тупо три следующие функции...". Это по определению?
Это применительно к данной ситуации. Так-то их $n(n+1)/2$.
toshqaaa в сообщении #1423612 писал(а):
какую роль там играет индекс $p$? Это просто "номер" какого-то элемента? Просто некоторый номер отличный от $i$,$j$ и $n$-го?
По дважды повторяющимся индексам (один раз сверху и один раз снизу) подразумевается суммирование: $a^i b_i  = a^1 b_1  + a^2 b_2  + ... + a^n b_n $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 20:40 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423629 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1423612 писал(а):
метрический тензор - "тупо три следующие функции...". Это по определению?
Это применительно к данной ситуации. Так-то их $n(n+1)/2$.
toshqaaa в сообщении #1423612 писал(а):
какую роль там играет индекс $p$? Это просто "номер" какого-то элемента? Просто некоторый номер отличный от $i$,$j$ и $n$-го?
По дважды повторяющимся индексам (один раз сверху и один раз снизу) подразумевается суммирование: $a^i b_i  = a^1 b_1  + a^2 b_2  + ... + a^n b_n $.

Так, я понял почему Вы написали $g_{11}, g_{12}, ...$ такими!
Одним неизвестным меньше. Что еще мне удалось узнать: вот в формуле вычисления символов Кристоффеля, которую я указывал в первом сообщении: $g^{kp}$ - это по сути матрица, обратная к $g_{ij}$, так ведь?
Но даже если это так, я смутно представляю, как все нужные величины находить в данной задаче

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
toshqaaa в сообщении #1423639 писал(а):
$g^{kp}$ - это по сути матрица, обратная к $g_{ij}$, так ведь?
Ну да.
toshqaaa в сообщении #1423639 писал(а):
Но даже если это так, я смутно представляю, как все нужные величины находить в данной задаче
В таком случае, возможно, имеет смысл отложить на время эту задачу и порешать более простые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 23:13 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423653 писал(а):
toshqaaa в сообщении #1423639 писал(а):
$g^{kp}$ - это по сути матрица, обратная к $g_{ij}$, так ведь?
Ну да.
toshqaaa в сообщении #1423639 писал(а):
Но даже если это так, я смутно представляю, как все нужные величины находить в данной задаче
В таком случае, возможно, имеет смысл отложить на время эту задачу и порешать более простые?

Я бы рад другие порешать, но зачёт в среду, да и выпала именно эта задача.
Я тут кое-что понял!
Если расписывать формулу получается:
$$
\Gamma_{\operatorname{rk}}^{\operatorname{m}}=\frac{1}{2}((g^{\operatorname{1m}}\frac{\partial g_{\operatorname{r1}}}{\partial x^{\operatorname{k}}}+g^{\operatorname{2m}}\frac{\partial g_{\operatorname{r2}}}{\partial x^{\operatorname{k}}}+...+g^{\operatorname{nm}}\frac{\partial g_{\operatorname{rn}}}{\partial x^{\operatorname{k}}})+(g^{\operatorname{1m}}\frac{\partial g_{\operatorname{k1}}}{\partial x^{\operatorname{r}}}+g^{\operatorname{2m}}\frac{\partial g_{\operatorname{k2}}}{\partial x^{\operatorname{r}}}+...+g^{\operatorname{nm}}\frac{\partial g_{\operatorname{kn}}}{\partial x^{\operatorname{r}}})-g^{\operatorname{sm}}\frac{\partial g_{\operatorname{rk}}}{\partial x^{\operatorname{s}}})
$$
Более того, отмечу:
$$g_{ij}=\begin{pmatrix}
 2x^{1}+1& x^{1}+x^{2}& ...& x^{1}+x^{n}\\
 x^{1}+x^{2}& 2x^{2}+1& ...\\
 ...\\
 x^{1}+x^{n}& x^{n}+x^{2}& ...& 2x^{n}+1 
\end{pmatrix}$$
И получается, что если мы считаем коэффициенты Кристоффеля в точке $(0,...,0)$, то:
$$\Gamma_{\operatorname{rk}}^{\operatorname{m}}=\frac{1}{2}((E\frac{\partial g_{\operatorname{r1}}}{\partial x^{\operatorname{k}}}+E\frac{\partial g_{\operatorname{r2}}}{\partial x^{\operatorname{k}}}+...+E\frac{\partial g_{\operatorname{rn}}}{\partial x^{\operatorname{k}}})+(E\frac{\partial g_{\operatorname{k1}}}{\partial x^{\operatorname{r}}}+E\frac{\partial g_{\operatorname{k2}}}{\partial x^{\operatorname{r}}}+...+E\frac{\partial g_{\operatorname{kn}}}{\partial x^{\operatorname{r}}})-E\frac{\partial g_{\operatorname{rk}}}{\partial x^{\operatorname{s}}})$$
Все частные производные, подсчитанные в точке $(0,...,0)$, будут равны $1$, тогда мы, если не ошибаюсь, получим:
$$\Gamma_{\operatorname{rk}}^{\operatorname{m}}=\frac{1}{2}(nE+nE-nE)=\frac{nE}{2}$$
Правильно ли я сделал?
P.S. $E$ - единичная матрица
P.P.S. С последним слагаемым в последней формуле не уверен (хотя я вообще сомневаюсь в верности того, что написал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Выпишите каждую компоненту отдельно, видней будут ошибки .

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 23:33 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423661 писал(а):
Выпишите каждую компоненту отдельно, видней будут ошибки .

Вы имеете в виду отдельно расписать, например $g^{\operatorname{sm}}g_{\operatorname{rs,k}}$ и прочие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение02.11.2019, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
$$\begin{gathered}  \Gamma _{11}^1  = ... \hfill \\  \Gamma _{12}^1  = ... \hfill \\  ... \hfill \\ \end{gathered} $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычисление символов Кристоффеля
Сообщение03.11.2019, 19:30 


18/05/19
24
Утундрий в сообщении #1423665 писал(а):
$$\begin{gathered}  \Gamma _{11}^1  = ... \hfill \\  \Gamma _{12}^1  = ... \hfill \\  ... \hfill \\ \end{gathered} $$

Хорошо
Вроде расписываются так:
$$\Gamma_{\operatorname{11}}^{\operatorname{1}}=\frac{1}{2}g^{\operatorname{1p}}(\frac{\partial g_{\operatorname{1p}}}{\partial x^{\operatorname{1}}}+\frac{\partial g_{\operatorname{1p}}}{\partial x^{\operatorname{1}}}-\frac{\partial g_{\operatorname{11}}}{\partial x^{\operatorname{p}}})$$
Аналогично:
$$\Gamma_{\operatorname{12}}^{\operatorname{1}}=\frac{1}{2}g^{\operatorname{1p}}(\frac{\partial g_{\operatorname{1p}}}{\partial x^{\operatorname{2}}}+\frac{\partial g_{\operatorname{2p}}}{\partial x^{\operatorname{1}}}-\frac{\partial g_{\operatorname{12}}}{\partial x^{\operatorname{p}}})$$
Только все равно не пойму, как из этого сделать какие-то выводы

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ivan 09


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group