2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение30.08.2008, 22:33 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Vasya Pupkin писал(а):
Кроме того, что элементарных вещей не знаете, Вы еще и хамло.


даваите по теме говорить,
если вы хотите сказать что-то элементарное, что знаете вы, то скажите, если нет к чему ваши посты здесь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2008, 23:46 


30/08/08

25
AlexNew писал(а):
Vasya Pupkin писал(а):
Кроме того, что элементарных вещей не знаете, Вы еще и хамло.


даваите по теме говорить,
если вы хотите сказать что-то элементарное, что знаете вы, то скажите, если нет к чему ваши посты здесь?

Вам мунин ясно показал, что, с точностью до изоморфизма, необходимо использовать комплексные числа. При этом, написав о группе SO(2), он имел в виду, что можно обойтись и без комплексных чисел. При этом он не написал про изоморфизм и, учитывая Ваши слабые знания, я это сначала подчеркнул, а потом и разжевал, что такое SO(2). Что Вы хотите ещё услышать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 00:39 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Vasya Pupkin писал(а):
AlexNew писал(а):
ничего нового по сравнению с электродинамикой нет в квантовых комплексных единицах
Ошибаетесь, любезный.


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

в чем по вашему разница,
часть про то что такое комплексные числа и изоморфизм можно пропустить

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

если вы понимаете о чем речь, судя повсему вас просто привлекло слово комплексная ) которое смогло поместилось в ваши глубокие знания

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 00:50 


30/08/08

25
AlexNew писал(а):
Vasya Pupkin писал(а):
AlexNew писал(а):
ничего нового по сравнению с электродинамикой нет в квантовых комплексных единицах
Ошибаетесь, любезный.


Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

в чем по вашему разница,
часть про то что такое комплексные числа и изоморфизм можно пропустить

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

если вы понимаете о чем речь, судя повсему вас просто привлекло слово комплексная ) которое смогло поместилось в ваши глубокие знания

В терминах SO(2) в КМ необходимо использовать в общем случае действительное двухмерное пространство, в то время как в электродинамике это излишне.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 01:50 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
В терминах SO(2) в КМ необходимо использовать в общем случае действительное двухмерное пространство, в то время как в электродинамике это излишне.

ну вот это уже по существу, однако не понятно почему это излишне в электродинамике и не излишне в КМ?

вы ведь писали про изоморфизм на обычное пространство, что такое амплитуда и фаза волны вам известно? где прячится то на что деиствует SO(2) знаете?
или может вы думаете что в электродинамике нет групы SO(2)?

надеюсь вы сможете внятно ответить на первый вопрос-жирненький, (на остальные вопросы отвечать не надо) спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 03:03 


30/08/08

25
AlexNew писал(а):
Цитата:
В терминах SO(2) в КМ необходимо использовать в общем случае действительное двухмерное пространство, в то время как в электродинамике это излишне.

ну вот это уже по существу, однако не понятно почему это излишне в электродинамике и не излишне в КМ?

вы ведь писали про изоморфизм на обычное пространство, что такое амплитуда и фаза волны вам известно? где прячится то на что деиствует SO(2) знаете?
или может вы думаете что в электродинамике нет групы SO(2)?

надеюсь вы сможете внятно ответить на первый вопрос-жирненький, (на остальные вопросы отвечать не надо) спасибо!

Забавно наблюдать за Вашим указующим перстом. Попытайтесть хоть немного пошевелить извилинами. Вам здесь все разжевали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 06:02 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
абавно наблюдать за Вашим указующим перстом

лучшебы сходили куда перст указал

жалкие попытки сохранить лицо спрятав его за спинами других вызувают улыбку

П.С. больше не флудите

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexNew в сообщении #141763 писал(а):
лучшебы сходили куда перст указал
AlexNew в сообщении #141763 писал(а):
П.С. больше не флудите

Противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 07:06 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
больше не буду :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 17:56 


30/08/08

25
AlexNew писал(а):
Цитата:
абавно наблюдать за Вашим указующим перстом

лучшебы сходили куда перст указал

жалкие попытки сохранить лицо спрятав его за спинами других вызувают улыбку

П.С. больше не флудите

Вы что, на халяву жить привыкли? Дураков здесь нет. Пишите мне, если договоримся, все подробно разложу по полочкам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сколько берёте за репетиторство?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 21:40 


30/08/08

25
Munin писал(а):
Сколько берёте за репетиторство?

Не надо было AlexNew по-хамски отвечать.

Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 53 секунды:

А сколько Вам платят на этом форуме - уж очень плотно здесь работаете? Я просмотрел Ваши посты - они профессиональны, но для новичка несут мало информации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.09.2008, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Короче, в классической механике для работы с уравнениями первого порядка по времени используют фазовое пространство:
Изображение
Оно хорошо тем, что на нём есть фазовый поток, которым эволюция системы однозначно определяется.

При квантовании вместо этого в каждой точке исходного координатного (конфигурационного) пространства восстанавливается слой нового фазового пространства:
Изображение
Новое фазовое пространство устроено крайне просто, гармонически, поэтому его, не мудрствуя лукаво, обычно обозначают просто комплексной плоскостью, на которой фазовый поток задаётся множителем $iE/\hbar$. Правда, эволюция в нестационарном случае уже сложнее, так как $E$ вычисляется из состояния $\psi$ в соседних точках (дифференциальное уравнение в частных производных). В стационарном $E=\mathrm{const}$.

В электродинамике всё то же самое, только там сложились другие традиции. Поэтому там восстановленный слой нового фазового пространства обозначается координатами $\mathbf{A}$ и $\dot{\mathbf{A}}$, или в осцилляторном представлении $\mathbf{Q}$ и $\mathbf{P}$. Ещё отличие в том, что $\psi$ ненаблюдаема, особенно её фаза. Потенциал в электродинамике тоже ненаблюдаем, но калибровочные преобразования действуют на него иначе, чем поворот пространства $(\mathbf{A},\dot{\mathbf{A}})$ по фазе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.09.2008, 00:48 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Вы что, на халяву жить привыкли? Дураков здесь нет. Пишите мне, если договоримся, все подробно разложу по полочкам.

я сужу по делам, вы ничего интересного не написали, один треп... в отсутствии здесь дураков я сильно сомневаюсь ... ваши замечания плохо о вас говорят :wink:

Munin спасибо! интересно!

если сходу правельно понял, то вот что получилось:
{t,x} отоброжается на фазовое пространство и поворот осуществлюется уже там, в КМ и электродинамике фазовые пространства выбираются поразному? но с физической точки зрения разницы нет?
Цитата:
Потенциал в электродинамике тоже ненаблюдаем

наблюдаим, эксперимент Ааронова-Бома
Цитата:
калибровочные преобразования действуют на него иначе, чем поворот пространства $(\mathbf{A},\dot{\mathbf{A}})$ по фазе.

это не имет отнош к компл числам, это уже закон сохран заряда

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.09.2008, 01:08 


30/08/08

25
AlexNew писал(а):
Цитата:
Вы что, на халяву жить привыкли? Дураков здесь нет. Пишите мне, если договоримся, все подробно разложу по полочкам.

я сужу по делам, вы ничего интересного не написали, один треп... в отсутствии здесь дураков я сильно сомневаюсь ... ваши замечания плохо о вас говорят

Таких дурачков, как ты, выгоняю с первого семинара.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group