2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение21.09.2019, 22:25 
Аватара пользователя


19/09/17
81

(Для тех, кто меня знает.)

Должен сказать,
что предложенные книги я читать (пока) не начинал.

Как и в теме topic136685.html
- я не хочу чтобы у кого-либо возникло ощущение, что я напрасно трачу ваше время!
Надеюсь, вам будет приятно высказаться по общему интересу,
как и мне - услышать ваше мнение!


Возьмём однофотонную пушку,
у которой $R_0 = l_P/2$, где $l_P$ - пресловутая Планковская длина.

В контексте данной темы - я полагаю (возможно, ошибочно),
что определённость в координате (ед.ч.!) фотона в таком случае будет равна 100%
- на момент $t_0$ его вылета из пушки.

Вопрос: почему?
Как именно (физически) $l_P$ вносит вклад в Принцип неопределённости?

Сейчас я знаю лишь (своими словами),
что если мы будем сводить условные "концы" дула нашей пушки на стремящиеся к $l_P$ расстояния
- мы будем тратить всё больше энергии, пока на $l_P$ не образуется горизонт событий.
В идеале. Либо - концы разлетятся в разные стороны, как кварки,
с образованием точно такой же, но другой пары кварков.
Ну, или произойдёт что-то наподобие))

В общем, очень хочется либо больше примеров,
либо литературу (или даже конкретные места в литературе) по данному вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение21.09.2019, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72338
VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
(Для тех, кто меня знает.)
Должен сказать, что предложенные книги я читать (пока) не начинал.

Спасибо, что напомнили. Отличный повод не думать над ответом.

VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
Возьмём однофотонную пушку,
у которой $R_0 = l_P/2$, где $l_P$ - пресловутая Планковская длина.

А $R_0$ - это неизвестное обозначение неизвестно чего. Например, нарисованная надпись на этой пушке.

VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
либо литературу (или даже конкретные места в литературе) по данному вопросу.

Вам поможет только прочтение целиком большой стопки толстых учебников. Никакие полумеры не спасут ваш мозг от того, что с ним сейчас творится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 00:56 
Аватара пользователя


19/09/17
81
Munin в сообщении #1416458 писал(а):
Отличный повод не думать над ответом.

Может мне тогда создавать подобные темы в дискуссионном разделе, как вы считаете?
Раз мне так хочется это обсудить (а до чтения книг ещё туча человеко-часов).

$R_0$ - это у меня радиус дула пушки. Не углядел!
Потому что изначально две темы были одним вопросом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
2576

(Оффтоп)

VictorNovak в сообщении #1416468 писал(а):
$R_0$ - это у меня радиус дула пушки.

Внешний, полагаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:14 
Аватара пользователя


19/09/17
81
Geen
Пусть будет радиус правильной окружности сечения дула пушки.

Мне понять хочется,
как пришли к Планковским масштабам - только и всего.
И ещё мне хочется понять, откуда в волновой функции берутся исходные данные для импульса частицы
- в соседней теме; Планковский масштаб лишь очень интересный частный случай.

А если всё началось с постоянной Планка
- выходит, я и это как-то упустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26699
Как-как, никак не пришли. Взяли $c, G, \hbar$ и сообразили из них единицы интервала и других величин, вот и всё. Исходя из смысла констант, такие величины обозначают границы применимости отдельных квантовых теорий и теорий гравитации (и тех, и тех релятивистских) — а не теорий квантовой гравитации, где есть и то, и то. То есть если мы начинаем рассматривать явления, где фигурируют почти планковские величины, в ОТО или в обычной КТП, мы должны остановиться и подумать.

-- Вс сен 22, 2019 03:51:49 --

(И даже перед тем — разбираться в ОТО или в КТП.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
8773
VictorNovak
Сразу видно, что вы не специалист в чугунном литье. У пушки не бывает правильной окружности, а бывает только неправильная, называемая в математике параболой. Ведь, как хорошо известно, всё падает по параболе, даже пушка с высоты планки. Для того же, чтобы измерить высоту планки, нужно упустить с её вершины пушку и засечь время её падения к основанию планки. Это даст грубое представление о величине импульса пушки. За более подробными данными нужно обращаться к более специализированной литературе. Хотя её и литературой не назовёшь. Пишут да чертят не пойми что, а кто на ком в итоге женился - не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:59 
Аватара пользователя


19/09/17
81
Утундрий
Я мечтал, чтобы вы ответили в моей теме)))

arseniiv
Понял (куда смотреть и на что обращать внимание).

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 02:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72338
VictorNovak в сообщении #1416468 писал(а):
Может мне тогда создавать подобные темы в дискуссионном разделе, как вы считаете?

Дискуссионный раздел - для психов с "гениальными" теориями. Нормальные люди туда не ходят.

Утундрий в сообщении #1416481 писал(а):
Пишут да чертят не пойми что, а кто на ком в итоге женился - не ясно.

:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 11:48 


20/10/17
143
VictorNovak
Из чего должна быть изготовлена данная пушка.
Возможно такое устройство нельзя создать даже чисто теоретически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 12:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
20085
Кронштадт
 i  Закрыто ввиду бессмысленности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group