2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
 
 Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение21.09.2019, 22:25 
Аватара пользователя


19/09/17
140

(Для тех, кто меня знает.)

Должен сказать,
что предложенные книги я читать (пока) не начинал.

Как и в теме topic136685.html
- я не хочу чтобы у кого-либо возникло ощущение, что я напрасно трачу ваше время!
Надеюсь, вам будет приятно высказаться по общему интересу,
как и мне - услышать ваше мнение!


Возьмём однофотонную пушку,
у которой $R_0 = l_P/2$, где $l_P$ - пресловутая Планковская длина.

В контексте данной темы - я полагаю (возможно, ошибочно),
что определённость в координате (ед.ч.!) фотона в таком случае будет равна 100%
- на момент $t_0$ его вылета из пушки.

Вопрос: почему?
Как именно (физически) $l_P$ вносит вклад в Принцип неопределённости?

Сейчас я знаю лишь (своими словами),
что если мы будем сводить условные "концы" дула нашей пушки на стремящиеся к $l_P$ расстояния
- мы будем тратить всё больше энергии, пока на $l_P$ не образуется горизонт событий.
В идеале. Либо - концы разлетятся в разные стороны, как кварки,
с образованием точно такой же, но другой пары кварков.
Ну, или произойдёт что-то наподобие))

В общем, очень хочется либо больше примеров,
либо литературу (или даже конкретные места в литературе) по данному вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение21.09.2019, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
(Для тех, кто меня знает.)
Должен сказать, что предложенные книги я читать (пока) не начинал.

Спасибо, что напомнили. Отличный повод не думать над ответом.

VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
Возьмём однофотонную пушку,
у которой $R_0 = l_P/2$, где $l_P$ - пресловутая Планковская длина.

А $R_0$ - это неизвестное обозначение неизвестно чего. Например, нарисованная надпись на этой пушке.

VictorNovak в сообщении #1416446 писал(а):
либо литературу (или даже конкретные места в литературе) по данному вопросу.

Вам поможет только прочтение целиком большой стопки толстых учебников. Никакие полумеры не спасут ваш мозг от того, что с ним сейчас творится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 00:56 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Munin в сообщении #1416458 писал(а):
Отличный повод не думать над ответом.

Может мне тогда создавать подобные темы в дискуссионном разделе, как вы считаете?
Раз мне так хочется это обсудить (а до чтения книг ещё туча человеко-часов).

$R_0$ - это у меня радиус дула пушки. Не углядел!
Потому что изначально две темы были одним вопросом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318

(Оффтоп)

VictorNovak в сообщении #1416468 писал(а):
$R_0$ - это у меня радиус дула пушки.

Внешний, полагаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:14 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Geen
Пусть будет радиус правильной окружности сечения дула пушки.

Мне понять хочется,
как пришли к Планковским масштабам - только и всего.
И ещё мне хочется понять, откуда в волновой функции берутся исходные данные для импульса частицы
- в соседней теме; Планковский масштаб лишь очень интересный частный случай.

А если всё началось с постоянной Планка
- выходит, я и это как-то упустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Как-как, никак не пришли. Взяли $c, G, \hbar$ и сообразили из них единицы интервала и других величин, вот и всё. Исходя из смысла констант, такие величины обозначают границы применимости отдельных квантовых теорий и теорий гравитации (и тех, и тех релятивистских) — а не теорий квантовой гравитации, где есть и то, и то. То есть если мы начинаем рассматривать явления, где фигурируют почти планковские величины, в ОТО или в обычной КТП, мы должны остановиться и подумать.

-- Вс сен 22, 2019 03:51:49 --

(И даже перед тем — разбираться в ОТО или в КТП.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
VictorNovak
Сразу видно, что вы не специалист в чугунном литье. У пушки не бывает правильной окружности, а бывает только неправильная, называемая в математике параболой. Ведь, как хорошо известно, всё падает по параболе, даже пушка с высоты планки. Для того же, чтобы измерить высоту планки, нужно упустить с её вершины пушку и засечь время её падения к основанию планки. Это даст грубое представление о величине импульса пушки. За более подробными данными нужно обращаться к более специализированной литературе. Хотя её и литературой не назовёшь. Пишут да чертят не пойми что, а кто на ком в итоге женился - не ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 01:59 
Аватара пользователя


19/09/17
140
Утундрий
Я мечтал, чтобы вы ответили в моей теме)))

arseniiv
Понял (куда смотреть и на что обращать внимание).

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 02:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VictorNovak в сообщении #1416468 писал(а):
Может мне тогда создавать подобные темы в дискуссионном разделе, как вы считаете?

Дискуссионный раздел - для психов с "гениальными" теориями. Нормальные люди туда не ходят.

Утундрий в сообщении #1416481 писал(а):
Пишут да чертят не пойми что, а кто на ком в итоге женился - не ясно.

:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 11:48 


20/10/17
209
VictorNovak
Из чего должна быть изготовлена данная пушка.
Возможно такое устройство нельзя создать даже чисто теоретически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб и Принцип неопределённости
Сообщение22.09.2019, 12:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Закрыто ввиду бессмысленности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group