Труд в СССР

[Genaa]

Пардон, господа, но есть Аналитический Центр при правительстве РФ, где многими из частенько обсуждаемых здесь вопросов (о временах не столь отдаленных ) занимается Алексей Сафронов. У него опубликован на youtube огромный цикл лекций о советской экономике — от времен военного коммунизма до перестройки. Он дотошно, шаг за шагом, разбирает предмет, используя весь доступный исторический материал — документы, постановления, аналитические записки, и т. п.
Все таки наверное он разбирается в изучаемом
предмете, в отличие от креативных блогеров с
пылающими взорами, кипящих возмущенным разумом.

[realeugene]

Мой брат после демобилизации из советской армии прописался в квартиру бабушки только после жалобы прокурору. По закону демобилизованный мог прописаться к любым близким родственникам по своему желанию и желанию родственников, но его к бабушке не прописывали, так как он выписывался, уходя в армию, от родителей в доме через дорогу, и требовали вернуться туда. Без этой прописки квартира после смерти бабушки могла бы "пропасть". 80-е, город.

-- 19.09.2019, 17:15 --

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

Все таки наверное он разбирается в изучаемом
предмете

Впервые о нём слышу, так что, не авторитет.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1415975 писал(а):

Статья в газете, описывающая факты рабского детского труда в СССР: https://www.kp.ru/daily/26953.4/4005551/
Пост в ЖЖ с заметками из советских газет: https://maxim-nm.livejournal.com/430803.html

Вы опять ссылаетесь на какую-то низкосортную пропаганду.

1. Первая ссылка - явная агитка, достаточно прочитать финальные фразы.
2. Вторая ссылка - более аккуратно сделанная агитка

2.1 Но что забавно, и вроде бы независимые материалы а там и там скан статьи про пионерку-колхозницу, добровольно взявшуюся обрабатывать свеклу.
2.2 А вот на такое сканов нет:

Цитата:

к примеру в "Пионерской правде" за 1929 год встречаются такие строки — "Товарищ Петров, беседовавший с нами о жизни колхозных ребят, сообщил нам, что для ребят существует 6-часовой рабочий день. За свою работу они получают 25 коп. Ребята более старшего возраста, от 14 до 17 лет, получают по 50 коп. в день."

2.3. Почему-то культ личности Сталина - это конец 20-х

Цитата:

то интересно — во времена до культа личности Сталина (конец 1920-х)

2.4. Ну и самое веселое

Цитата:

Куда же отправляли работать детей в сталинские годы? Чаще всего это была нудная и тяжелая работа на предприятиях, шахтах, заводах — в шахтах мальчишки работали откатчиками, стояли у токарных и сверлильных станков. В сталинские времена пиит Сергей Михалков написал пропагандитсккое стихотворение "Данила Кузмич" — о мальчишке, который день и ночь точил у станка детали, подставив ящик под ноги (станок был высок для него) — это подавалось как великое достижение советской власти. Закончил Михалков своё стихотвонение строкой "Даниле Смирнову и прочим — ура!", после чего, видимо, со спокойной душой поехал в свою тёплую правительственную квартиру кушать ужин из пяти блюд.

Не знаю, кушал ли Михалков в своей теплой правительственной квартире ужин из пяти блюд, когда писал это "стихотвонение".
Скорее всего - нет.
Так как
а) стихотворение написано в 1943 году
б) В годы Великой Отечественной войны (1941-1945) Михалков работал военным корреспондентом в действующей армии, уволился в запас в звании подполковника.

В общем, мерзость, которую Вы в очередной раз притащили.

Кстати, факты там тоже есть, и безобразные факты, типа сбора хлопка в республиках Средней Азии. Но они очень органично, я бы сказал, профессионально встроены в агитки.

-- 19.09.2019, 17:19 --

Munin в сообщении #1415971 писал(а):

Довольно часто (особенно в данном случае) человек под таким лозунгом всего лишь ратует за свои собственные сказки и мифы. Воображая, что "открыл для себя правду".

А что Вы подразумеваете под "(особенно в данном случае)"?

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1415987 писал(а):

Вы опять ссылаетесь на какую-то низкосортную пропаганду.

Да-да, канэшно, ваша пропаганда сортом выше.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1415984 писал(а):

Мой брат после демобилизации из советской армии прописался в квартиру бабушки только после жалобы прокурору.

Ну вот.
Работал же прокурорский надзор в СССР.

Мне рассказывали истории, когда люди отстаивали права путем написания писем Терешковой. Адрес был указан так: "Москва. Тирешковой" и ведь дошло же

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1415987 писал(а):

получают по 50 коп. в день.

Добавлю, что в ЛТО нам тоже официально платили копейки, но отказаться туда ехать было нельзя.

-- 19.09.2019, 17:23 --

EUgeneUS в сообщении #1415990 писал(а):

Работал же прокурорский надзор в СССР.

Иногда работал. Но по умолчанию закон нарушался. Так было у них принято.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1415967 писал(а):

Ну да, если нельзя но очень хочется, то можно. Главное, придумать слово, чтобы выкрутиться. Хороший пример двоемыслия, демонстрируемый вами прямо сейчас.

Двоемыслие - это вместо чтения законов, цитату на которые любезно привел уважаемый kry, во все предложения к месту и не к месту вставлять слово "рабский".

-- 19.09.2019, 17:26 --

А еще пример двоемыслия - приводить пример стихотворения, описывающего действительность Великой Отечественной войны, и говорить "в сталинские времена".
Это даже не двоемыслие, а мерзота, какая-то.

-- 19.09.2019, 17:27 --

realeugene в сообщении #1415989 писал(а):

Да-да, канэшно, ваша пропаганда сортом выше.

какая моя пропаганда? Указания на факты и выявление их передергивания?
Ну да, классом выше, настолько выше, что уже и не пропаганда.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1415995 писал(а):

Двоемыслие - это вместо чтения законов, цитату на которые любезно привел уважаемый kry, во все предложения к месту и не к месту вставлять слово "рабский".

Принудительный труб - это рабский труб. По определению.

А в девятом классе вообще совместили ЛТО с обязательными летними военными сборами. Без прохождения которых без уважительной причины не ставили оценку по НВП за год. Я успешно откосил, поехав в это время в летнюю школу. А мои одноклассники утром бегали в противогазах, вечером пахали в поле. Или наоборот, точно не знаю.

[kry]

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

но есть Аналитический Центр при правительстве РФ, где многими из частенько обсуждаемых здесь вопросов (о временах не столь отдаленных ) занимается Алексей Сафронов

А что там с публикациями в рецензируемых экономических журналах?

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

Все таки наверное он разбирается в изучаемом предмете

Или нет, учитывая, что у себя в блоге он постоянно рассказывает как прекрасен советский социализм. Светоч объективности, ага.

[realeugene]

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

Пардон, господа, но есть Аналитический Центр при правительстве РФ

Да, вспомнил. Есть ещё "Изборский клуб", в котором ошивается большинство из околоправительственной "элиты", но махровее их я не встречал.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1415996 писал(а):

Принудительный труб - это рабский труб. По определению.

Но есть нюанс

Цитата:

Рабский труд и принудительный труд – в общей сложности понятия тождественные. Но есть маленький нюанс: рабский труд сопровождается лишением личной свободы, применением разного рода насилия, в том числе психологического, направленного на установление таких отношений между субъектами, как «господин-раб». Рабство – это наиболее жестокая форма принудительного труда.
Источник: http://ugolovnyi-expert.com/ispolzovani ... 7-2-uk-rf/

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1416003 писал(а):

Но есть маленький нюанс:

Хорошая попытка обелить рабский труд.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1415999 писал(а):

А что там с публикациями в рецензируемых экономических журналах?

Если это

Цитата:

САФРОНОВ АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВИЧ *
Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ, Московский кампус, Институт общественных наук, Школа актуальных гуманитарных исследований, Научно-исследовательская лаборатория актуальной истории и медиа (Москва)

То всё плохо: https://elibrary.ru/author_items.asp?au ... w_option=0

-- 19.09.2019, 17:46 --

realeugene в сообщении #1416005 писал(а):

Хорошая попытка обелить рабский труд.

Вы, в который раз уже , заявляете в мой адрес то, чего не было.
Я не обеляю ни рабский труд, ни вообще принудительный. Но предлагаю делать между ними разницу.

[kry]

realeugene в сообщении #1416001 писал(а):

Есть ещё "Изборский клуб", в котором ошивается большинство из околоправительственной "элиты", но махровее их я не встречал.

Да ну, там собраны преимущественно всякие фрики: Николай "альтернативная история" Стариков, Михаил "грядёт мировой кризис, а российская экономика просто исчезнет" Делягин, Михаил "в Америке и Европе начнётся голод" Хазин, Александр "евразийская геополитика" Дугин, Михаил "доллар завтра развалится и так 20 лет" Леонтьев, а также Шевченко, Прилепин, Охлобыстин и прочие Бортко.

Реальная околоправительственная тусовка, состоящая в основном из юристов, экономистов и финансистов, смотрит на них как на сумасшедших. Хотя я всё же подозреваю, что преимущественно эти люди изображают из себя сумасшедших, но психическое состояние отдельных персонажей вызывает сомнение.

-- 19.09.2019, 17:47 --

EUgeneUS в сообщении #1416011 писал(а):

То всё плохо

Вот даже не удивлён.

[Genaa]

kry в сообщении #1415999 писал(а):

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

но есть Аналитический Центр при правительстве РФ, где многими из частенько обсуждаемых здесь вопросов (о временах не столь отдаленных ) занимается Алексей Сафронов

А что там с публикациями в рецензируемых экономических журналах?

Genaa в сообщении #1415983 писал(а):

Все таки наверное он разбирается в изучаемом предмете

Или нет, учитывая, что у себя в блоге он постоянно рассказывает как прекрасен советский социализм. Светоч объективности, ага.

То есть обьективность имеет только один знак. Забавно, но ровно в противоположном его обвиняли и ваши пламенные оппоненты. Воистину прав классик. Повезло таблице умножения. В том смысле, что классовые интересы не затронула. Но как же Дмитрий Анатольевич-то проглядел… Впрочем, им там виднее…