Центробежная сила на поверхности Земли

[zvm]

VitDer в сообщении #1413662 писал(а):

Возьмём лифт, движущийся с ускорением $\vec{a}$ в инерциальной системе отсчёта. Чему равен вес груза в лифте? Очевидно, что $\vec{P} = m\left ( \vec{g}-\vec{a} \right )$. А теперь возьмём систему отсчёта, связанную с ускоряющимся лифтом. Ускорение груза в ней отсутствует и ... $\vec{P} = m\left ( \vec{g}-\vec{0} \right )=m\vec{g}$. Не работает

Просто вы забыли, что такое ускорение свободного падения. Это же векторная сумма гравитационного ускорения (назовём его $\vec{\gamma}$) и ускорения поля сил инерции.
В инерциальной системе отсчёта сил инерции нет, и $\vec{g}=\vec{\gamma}$. Получаем $\vec{P} = m\left ( \vec{\gamma}-\vec{a} \right )$.
В системе связанной с лифтом $\vec{g}=\vec{\gamma} - \vec{a}$. Получаем $\vec{P} = m\left ( \vec{\gamma}-\vec{a} \right )$.
Работает.

-- 05.09.2019, 00:10 --

VitDer в сообщении #1413668 писал(а):

Человек тянет на верёвке лодку. Он действует на окружающее тело (верёвку) силой веса?

Нет, он действует на верёвку "силой руки". Естественно, она должна учитываться при вычислении веса человека. Но, скорее всего, она будет скомпенсирована "силой ноги", которой человек упирается в землю, чтобы он перемещал лодку, а не лодка его.

[wrest]

zvm в сообщении #1413665 писал(а):

А я бы ещё уточнил.
ВЕС - равнодействующая сил, с которыми любое тело действует на все опоры или подвесы, препятствующие свободному падению тела.

Я просто хотел заметить, что сам термин "вес" недостаточно чётко определён в общепринятом, так сказать, понимании. Поэтому на ваш вопрос про брусок, в общем-то, ответ со школьной точки зрения, может быть такой, что вес это $mg \cos \varphi$ и ещё есть сила трения покоя $mg \sin \varphi$
Опять же, с рабоче-крестьянской точки зрения вес шарика надутого гелием -- отрицательный. Конечно, с уточнением про все опоры и подвесы, и про препятствие свободному падению, недоразумения разрешаются.

[VitDer]

zvm в сообщении #1413673 писал(а):

Просто вы забыли, что такое ускорение свободного падения. Это же векторная сумма гравитационного ускорения (назовём его $\vec{\gamma}$) и ускорения поля сил инерции.
В инерциальной системе отсчёта сил инерции нет, и $\vec{g}=\vec{\gamma}$. Получаем $\vec{P} = m\left ( \vec{\gamma}-\vec{a} \right )$.
В системе связанной с лифтом $\vec{g}=\vec{\gamma} - \vec{a}$. Получаем $\vec{P} = m\left ( \vec{\gamma}-\vec{a} \right )$.
Работает.

Если понимать $g$ в таком широком смысле, то да, будет работать То есть разница всё-таки есть между инерциальной и неинерциальной системами ... А закон всемирного тяготения был сформулирован всё-таки для инерциальной системы отсчёта ...

-- 05.09.2019, 00:25 --

wrest в сообщении #1413675 писал(а):

zvm в сообщении #1413665 писал(а):

А я бы ещё уточнил.
ВЕС - равнодействующая сил, с которыми любое тело действует на все опоры или подвесы, препятствующие свободному падению тела.

Я просто хотел заметить, что сам термин "вес" недостаточно чётко определён в общепринятом, так сказать, понимании ...

А интересно, если на холодильнике висит магнитик. Он действует на холодильник магнитной силой, а также силой трения. Холодильник препятствует свободному падению. Насколько правильно считать сумму векторов этих сил весом?

[wrest]

VitDer в сообщении #1413676 писал(а):

А закон всемирного тяготения был сформулирован всё-таки для инерциальной системы отсчёта ...

Закон всемирного тяготения о другом, он просто говорит с какой силой два тела действуют друг на друга вследствии взаимного притяжения. Эта сила не зависит от взаимного движения тел, а зависит только от их взаимного положения и масс.

-- 05.09.2019, 00:31 --

VitDer в сообщении #1413676 писал(а):

Насколько правильно считать сумму векторов этих сил весом?

Формулировка тов. zvm в общем-то правильная, и вес грузика равен $m\vec g$, и неважно какой природы силы удерживают магнитик от свободного падения.

[Dmitriy40]

wrest в сообщении #1413675 писал(а):

Поэтому на ваш вопрос про брусок, в общем-то, ответ со школьной точки зрения, может быть такой, что вес это $mg \cos \varphi$ и ещё есть сила трения покоя $mg \sin \varphi$

wrest в сообщении #1413678 писал(а):

Формулировка тов. zvm в общем-то правильная, и вес грузика равен $m\vec g$, и неважно какой природы силы удерживают магнитик от свободного падения.

Свой любимый косинус потеряли.
А формулировка из вики. И без косинусов.

[VitDer]

wrest
вот это то и непонятно: силы произвольной природы удерживают от свободного падения ... Тут нужно ещё определять, а что такое свободное падение ... В книге Хайкина проще: весом можно назвать силу, "с которой тело, лежащее на грунте, давит на Землю". То есть это упругая сила тела на грунт, и направлена по нормали ("давит").

Вот в том же примере с наклонной плоскостью: разве бытовые пружинные (платформенные) весы, установленные на такой плоскости с грузом, покажут $mg$? Нет конечно. А когда угол наклона дойдёт до 90 градусов, и груз нужно будет приклеивать к весам, то они покажут ноль, и будут абсолютно правы

Вообще, равновесие может быть обеспечено любыми силами, но вес - это упругая составляющая сил, возникающая вследствие притяжения к Земле, и она фигурирует в векторном равенстве.

[Pphantom]

Кажется, хватит. Прикроем тему, пока еще кто-нибудь не сорвался и не высказал ТС еще что-нибудь.