Какой же все таки выбрать курс общей физики?

[angor6]

SamaelChfimainsci666

SamaelChfimainsci666 в сообщении #1405974 писал(а):

.. хочу выбрать для себя подходящий курс физики с максимальной информативностью и без занудства

Из предложенного в форуме у Вас уже есть возможность выбирать. Я напомню Вам о существовании пяти книг-учебников, а также задачника, написанных И. Е. Иродовым. Их можно загрузить из Интернета...

Правда, читать учебники И. Е. Иродова нужно нужно внимательно и критически относиться к прочитанному: в них имеются неточности.

[Dragon27]

С моей точки зрения лекции Фейнмана никак не подходят для начинающего изучение физики и не учат решать задачи. Лучше взять нормальный курс (типа Матвеева), а ФЛФ использовать в качестве supplementary read или прочитать их после (чтобы лучше понять и углубить свои знания), когда уже есть базовые представления и кое-какие навыки. Настоящего вводного курса они не заменят.

[Pphantom]

Dragon27 в сообщении #1411383 писал(а):

С моей точки зрения лекции Фейнмана никак не подходят для начинающего изучение физики и не учат решать задачи.

Как выяснилось где-то в начале темы, ТС хочет изучать физику как хобби, с учебной или профессиональной необходимостью это не связано. В такой ситуации Фейнман, наверное, пойдет лучше.

[Vladimirkey]

Dragon27 в сообщении #1411383 писал(а):

С моей точки зрения лекции Фейнмана никак не подходят для начинающего изучение физики и не учат решать задачи. Лучше взять нормальный курс (типа Матвеева), а ФЛФ использовать в качестве supplementary read или прочитать их после (чтобы лучше понять и углубить свои знания), когда уже есть базовые представления и кое-какие навыки. Настоящего вводного курса они не заменят.

Да, но перед Матвеевым, похоже, следует прочитать Ландсберга хотя бы (школьную физику) и знать соответствующую математику (мат. анализ 1-го курса технического университета).
Моя цель, как я уже излагал выше, это изучение "для себя" в основном, понимать, как работает техника и природа, какие принципы физические в нее заложены, ну, и конечно же иметь хоть какие-то не ложные представления о квантовой механике.

[vend]

Vladimirkey в сообщении #1411394 писал(а):

Моя цель, как я уже излагал выше, это изучение "для себя" в основном, понимать, как работает техника и природа, какие принципы физические в нее заложены, ну, и конечно же иметь хоть какие-то не ложные представления о квантовой механике.

В таком случае вам лучше всего Фейнман, целью его лекций была именно поставленная Вами цель. Причем, вы можете даже начать с его лекций по квантовой механике, его изложения таковы что он старается не опираться на другие разделы физики при изложении.

Понимаете, Савельев, Матвеев, Сивухин, это всё курсы общей физики для тех кто собирается профессионально заниматься физикоматематическими науками, это курсы для студентов физико-математических кафедр, а Фейнман это как раз курс для тех кто не является студентом физико-математических факультетов.

[Dragon27]

Мне лично видится, что даже если исключить учебную и профессиональную необходимость, и изучать "для себя" то всё равно, чтобы говорить, что хоть что-то понимаешь, нужно иметь умение решать такие (учебные) задачки. А просто почитать ФЛФ для общих идей (как художественную литературу) мало чего даст. Читать, конечно, не запрещается, все люди свободные.
Может это я такой неугомонный, что мне такое недоизучение кажется не годным даже "для себя".

-- Ср авг 21, 2019 14:09:52 --

vend в сообщении #1411401 писал(а):

Понимаете, Савельев, Матвеев, Сивухин, это всё курсы общей физики для тех кто собирается профессионально заниматься физикоматематическими науками, это курсы для студентов физико-математических кафедр, а Фейнман это как раз курс для тех кто не является студентом физико-математических факультетов.

А для кого он тогда были предназначен? Это вводный курс по физике и читался он студентам Калтеха.

[vend]

У Фейнмана же есть задачник с задачами которые давались на его курсе лекций. Просто они размещены не в тексте книг, а отдельной книгой чтобы не захламлять текст книг. Так что если интересуют задачи, то всегда можно взять и решать задачи из его книги, как впрочем и из других задачников.

[Dragon27]

vend в сообщении #1411405 писал(а):

У Фейнмана же есть задачник с задачами которые давались на его курсе лекций. Просто они размещены не в тексте книг, а отдельной книгой чтобы не захламлять текст книг. Так что если интересуют задачи, то всегда можно взять и решать задачи из его книги, как впрочем и из других задачников.

Задачи, насколько я помню, в русской версии лекций были - только особо толка от них не было. В классе, может, с учителями они и объясняются, но самому их решать, пользуясь только текстом ФЛФ, не получится.

[vend]

Dragon27 в сообщении #1411403 писал(а):

А для кого он тогда были предназначен? Это вводный курс по физике и читался он студентам Калтеха.

Он был предназначен для всех студентов КалТеха, это обязательный курс для студентов любой специальности 1-го и 2-го курса университета, а не физико-математической направленности.

[Dragon27]

Скопировал цитату с physicsforums (не знаю, откуда он её взял).

Цитата:

Regarding the Feynman lectures on physics (that eventually became the famous three volumes), David Goodstein and Gerry Neugebauer wrote, “Through the distant veil of memory, many of the students and faculty attending the lectures have said that having two years of physics with Feynman was the experience of a lifetime.
But that’s not how it seemed at the time. Many of the students dreaded the class, and as the course wore on, attendance by the registered students started dropping alarmingly. But at the same time, more and more faculty and graduate students started attending. The room stayed full, and Feynman may never have known he was losing some of his intended audience.

But even in Feynman’s view, his pedagogical endeavor did not succeed.
He wrote in the 1963 preface to the Lectures: ‘I don’t think I did very well by the students.’ Rereading the books, one sometimes seems to catch Feynman looking over his shoulder, not at his young audience, but directly at his colleagues, saying ‘Look at that! Look how I finessed that point! Wasn’t that clever?’ But even when he thought he was explaining things lucidly to freshmen or sophomores, it was not really they who were able to benefit most from what he was doing. It was his peers — scientists, physicists, and professors — who would be the main beneficiaries of his magnificent achievement, which was nothing less than to see physics through the fresh and dynamic perspective of Richard Feynman.”

Пессимистическое мнение Фейнмана о результатах данного педагогического эксперимента можно прочитать в preface в третьем с конца абзаца.

[Pphantom]

vend в сообщении #1411408 писал(а):

Он был предназначен для всех студентов КалТеха, это обязательный курс для студентов любой специальности 1-го и 2-го курса университета, а не физико-математической направленности.

Тут есть одно "но" - КалТех все-таки не классический университет, и "все специальности" в нем предполагают обязательную базовую подготовку по физике и математике на уровне как минимум приличного технического ВУЗа.

[vend]

Ну да, Фейнмановские лекции так как они изложены в его в книгах не о том как решать физические задачи, это правда. Но если вы не собираетесь быть физиком или математиком, а чисто для себя, то решение задач вам не понадобятся, хотя вы это сможете делать в качестве исследований. Для того чтобы решать задачи для этого вам потребуется более продвинутые курсы для профессионалов и желание стать профессионалом.

[Dragon27]

Чтобы решать задачи, нужно по-настоящему понимать материал. А чтобы по-настоящему понимать материал, нужно решать задачи. А то получается старое доброе "I understand the material; I just can't solve the problems.".
Чтобы решать задачи в курсах общей физики, совершенно необязательно быть профессионалом. До профессионала там ещё как до Луны.

[angor6]

vend в сообщении #1411413 писал(а):

Ну да, Фейнмановские лекции так как они изложены в его в книгах не о том как решать физические задачи, это правда. Но если вы не собираетесь быть физиком или математиком, а чисто для себя, то решение задач вам не понадобятся, хотя вы это сможете делать в качестве исследований. Для того чтобы решать задачи для этого вам потребуется более продвинутые курсы для профессионалов и желание стать профессионалом.

Задачи бывают разные. Трудно, наверное, браться за решение задач из сборника, предназначенного для студентов физических факультетов (например, под редакцией И. А. Яковлева), если изучить физику только по трёхтомнику под редакцией Г. С. Ландсберга, к которому хорошо подходит сборник, написанный Б. Б. Буховцевым и др. Но проштудировав курс общей физики Д. В. Сивухина, уже нетрудно. Так же обстоит дело с лекциями и задачником Р. Фейнмана.

Профессиональные физики (я не имею в виду преподавателей физики, ведущих практические занятия), а также инженеры-исследователи (не обязательно с профильным образованием в области физики) занимаются решением задач (точнее, проблем) не из сборников, а в рамках проводимых ими исследований, для чего недостаточно уметь решать задачи из сборников, но, наверное, нужно как обязательный минимум (по крайней мере, в тех областях, которые "пересекаются" с темами проводимых исследований).

[vend]

Я не согласен с тем что для того чтобы понимать материал надо решать задачи, решать задачи надо для того чтобы усвоить материал в активное использование. Одно дело использовать, а другое дело иметь представление. Если вы не будете рассчитывать никогда в жизни что-то из электродинамики, даже для проверки ваших знаний, то непонятно зачем вам обязательно нужно уметь решать задачи, а вот понимать вам необходимо, и если вам когда-нибудь потребуется вы всегда сможете прочитать продвинутый курс и научиться решать задачи.
Фишка в том, что если вы даже научившись решать задачи по продвинутым курсам долго не используете свои знания, то вы неизбежно со временем разучиваетесь, то есть понимание остается, а вот умения исчезают и вам все равно надо будет обучаться этому заново. Если человек не предполагает использовать свои знания, то вопроса о решениях проблем для него нету.